Вера и сомнение

[Kay Ziatz]

> И чья же тогда истина будет “важнее махатм”?

Любая, найденная самостоятельно. Пусть иногда и с помощью других людей.
Приведу простой пример. Доказательств реинкарнации гораздо больше, чем док-в существования махатм. Допустим, и то, и другое — факт. Но по-моему первый факт гораздо важнее и гораздо больше влияет на нашу жизнь и на нашу практику, чем второй.
А вообще ваше утверждение про много истин — софистика. Истина одна. Есть много представлений истины, или как это называется в буддизме, истина относительная.

> Мне кажется, есть некоторые участки пути, которые надо пройти, когда не будет видно истины, когда кругом одна темнота. А опора во вне, в призрачном, еще до конца не осознанном понятии учителя.

А по-моему, это и есть самый гибельный путь, путь слепой веры. Тут вера в учителя, пусть он и существует реально, ничуть не лучше веры в такие вымышленные сущности как бог и сатана.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Kay Ziatz

Доказательств реинкарнации гораздо больше, чем док-в существования махатм. Допустим, и то, и другое — факт. Но по-моему первый факт гораздо важнее и гораздо больше влияет на нашу жизнь и на нашу практику, чем второй.
.

Это всего лишь незнание. Что действительно влияет на нашу жизнь. Когда открывается истина, вот тогда факты и встают в своей истинной значимости. А пока не знаете истину, конечно так и будете тасовать колоду в догадках какая карта важнее? Это похоже на попытку не "знать" а "угадать".

А по-моему, это и есть самый гибельный путь, путь слепой веры. Тут вера в учителя, пусть он и существует реально, ничуть не лучше веры в такие вымышленные сущности как бог и сатана.

Слепая вера приводит к фанатизму.Пока вера яваляется двигателем и путеводной звездой, отказывать ей в праве на существование, есть непонимание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

...Слепая вера приводит к фанатизму.Пока вера яваляется двигателем и путеводной звездой, отказывать ей в праве на существование, есть непонимание.

Безусловное отторжение веры, а с ней и доверия - это тоже в своем роде фанатизм.

[ecolog]

Сообщение от Kay Ziatz

> И чья же тогда истина будет “важнее махатм”?

Любая, найденная самостоятельно. Пусть иногда и с помощью других людей.
Приведу простой пример. Доказательств реинкарнации гораздо больше, чем док-в существования махатм. Допустим, и то, и другое — факт. Но по-моему первый факт гораздо важнее и гораздо больше влияет на нашу жизнь и на нашу практику, чем второй.

Найденная! Значит, имеется предварительная гипотеза об истине выдвинутая либо учеником, либо учителем. Истина подтвержденная учеником самостоятельно конечно важнее истины принятой на веру. А каким образом достигается эта истина? Ведь чтобы подтвердить существование той же реинкарнации, необходимо была гипотеза существования этой реинкарнации! Без этой гипотезы ученые доказывали бы аномальные отклонения мозга, да и много других гипотез можно сочинить на этом факте.
Для меня, Учитель указывает направление истины, а уже ученик идет в том направлении и находит ее сам. Но предварительно он должен поверить Учителю, путь иногда очень долгий. Для доказательства некоторых истин необходим не один десяток воплощений.
И в этом случае факт существования махатм будет не менее важным, чем факт реинкарнации. Признав этот факт меняется сознание и практика. Махатмы указывают направление совершенствования, смысл всей этой земной суеты, в конце концов воплощают собой образец для подражания, как Христос явил собой путь. Они прошли этот путь и предлагают пройти его нам.

Сообщение от Kay Ziatz

А вообще ваше утверждение про много истин — софистика. Истина одна. Есть много представлений истины, или как это называется в буддизме, истина относительная.

Я сказал, что если критерием истины будет человеческое сознание, то истин будет множество.
По другому, в каждом сознании будет отражена единая истина, но не факт, что они будут одинаковы. Необходимо чистейшее зеркало, без искривлений. Из известных мне “зеркал” я выбираю сознание махатм.

Сообщение от Kay Ziatz

> Мне кажется, есть некоторые участки пути, которые надо пройти, когда не будет видно истины, когда кругом одна темнота. А опора во вне, в призрачном, еще до конца не осознанном понятии учителя.

А по-моему, это и есть самый гибельный путь, путь слепой веры. Тут вера в учителя, пусть он и существует реально, ничуть не лучше веры в такие вымышленные сущности как бог и сатана.

Но ведь путь состоит не из одной только веры. Я особо отмечал те участки пути, когда это вера может вывести на новый уровень сознания, после которого ученик найдет множество доказательств, ненапрасности своих усилий. И это укрепит веру, дав силы для следующих шагов. Такая вера отнюдь не слепа. Поверив, мы идем в указанном направлении. Дойдя и осознав, что это действительно так, мы укрепляемся в своей вере.

[Тамара]

Сообщение от Kay Ziatz

> И чья же тогда истина будет “важнее махатм”?

Любая, найденная самостоятельно. Пусть иногда и с помощью других людей.
Приведу простой пример. Доказательств реинкарнации гораздо больше, чем док-в существования махатм. Допустим, и то, и другое — факт. Но по-моему первый факт гораздо важнее и гораздо больше влияет на нашу жизнь и на нашу практику, чем второй.
А вообще ваше утверждение про много истин — софистика. Истина одна. Есть много представлений истины, или как это называется в буддизме, истина относительная.

> Мне кажется, есть некоторые участки пути, которые надо пройти, когда не будет видно истины, когда кругом одна темнота. А опора во вне, в призрачном, еще до конца не осознанном понятии учителя.

А по-моему, это и есть самый гибельный путь, путь слепой веры. Тут вера в учителя, пусть он и существует реально, ничуть не лучше веры в такие вымышленные сущности как бог и сатана.

"А по-моему, это и есть самый гибельный путь, путь слепой веры. Тут вера в учителя, пусть он и существует реально, ничуть не лучше веры в такие вымышленные сущности как бог и сатана"

Интересный подход! И Бог- вымысел и Сатана -вымысел, а Учителя почему в ту же компанию не определили?
.