Про Тибетца и А.Безант. Сегодняшний ответ Владык

[Iris]

Сообщение от Kay Ziatz

По-моему, это был типа залог. Вообще-то, с ней не очень хорошо поступили.

Уточните, пожалуйста - кто именно с Е.П.Блаватской не очень хорошо поступил?

[Kay Ziatz]

Сообщение от Iris

Уточните, пожалуйста - кто именно с Е.П.Блаватской не очень хорошо поступил?

Вообще-то все. Но в данном случае махатмы. Она отдала для них всё, а они ей не доверяли.
"Самое меньшее, одному из его саттелитов приходится остаться по двум причинам: первая, чтобы образовать необходимое связующее звено, провод передач; вторая, как лучшую гарантию, что некоторые вещи никогда не будут разглашены. Она не является исключением из правила..."

[абрикос]

Сообщение от Kay Ziatz

Вообще-то все. Но в данном случае махатмы. Она отдала для них всё, а они ей не доверяли.

Не устаю удивляться....

Жанну Дарк забыли...Все что с ней произошло при определенном наклоне можно именно так и интерпретировать...

Вы наверное уже подсчитали свои дивиденды за будущие свои подвиги?

[Musiqum]

Сообщение от Kay Ziatz

Вообще-то все...

А поподробней можно? Кто это - все?

Сообщение от Kay Ziatz
Но в данном случае махатмы. Она отдала для них всё, а они ей не доверяли.

Это у вас так принято считать в теософских кругах?

[Djay]

Сообщение от Kay Ziatz

Вообще-то все. Но в данном случае махатмы. Она отдала для них всё, а они ей не доверяли."Самое меньшее, одному из его саттелитов приходится остаться по двум причинам: первая, чтобы образовать необходимое связующее звено, провод передач; вторая, как лучшую гарантию, что некоторые вещи никогда не будут разглашены. Она не является исключением из правила..."

"... а они ей не доверяли" - какая-то сентиментально-драматическпя трактовка всеобщих законов, которые ни для кого не изменяются.
И лучше, думаю, целиком привести все письмо из ПМ, чтобы каждый прочитавший мог сделать выводы.

Письмо 20
К.Х. – Хьюму
Получено в Симле осенью 1881 г.
Конфиденциальное сообщение К.Х. о Старой Леди.

Я с болью сознаю факт, что обычная непоследовательность ее утверждений в особенности, когда она взволнована, и странное поведение, по вашему мнению, делают ее весьма нежелательной передатчицей наших сообщений. Тем не менее, любезные Братья, вы, может быть, взглянете на нее совсем другими глазами, если узнаете истину, если вам скажут, что этот неуравновешенный ум, кажущаяся нелепость ее речей и идей, ее нервное возбуждение, короче говоря – все, что считается нарушающим спокойствие трезво мыслящих людей, чьи понятия о сдержанности и манерах шокированы странными вспышками ее темперамента, и что вам так противно, если вам скажут, что она ни в чем этом не виновата. Несмотря на то, что еще не пришло время посвятить вас целиком в эту тайну, что вы еще не подготовлены к пониманию великой тайны, даже если вам ее расскажут – все же, вследствие причиненной по отношению к ней великой несправедливости и обиды, я уполномочен разрешить вам заглянуть по ту сторону завесы. Это ее состояние тесно связано с ее оккультной тренировкой в Тибете и вызвано тем, что она одинокой послана в мир, чтобы постепенно подготавливать путь других. После почти столетних бесплодных поисков Нашими Главами пришлось использовать единственную возможность посылки европеянки на европейскую почву, чтобы создать связующее звено между их страной и нашей. Вы понимаете? Разумеется, нет. Тогда, пожалуйста, вспомните то, что она пыталась объяснить, и что вы довольно сносно от нее усвоили, а именно факт семи принципов совершенного человеческого существа. Ни один мужчина или женщина, если только они не являются посвященными «пятого круга», не может покинуть область Бод-Ласа и возвратиться обратно в Мир весь целиком, если можно так выразиться. Самое меньшее, одному из его сателлитов приходится остаться по двум причинам: первая, чтобы образовать необходимое связующее звено, провод передач; вторая, как лучшую гарантию, что некоторые вещи никогда не будут разглашены. Она не является исключением из правила; вы видели другой пример – человека с большим интеллектом, и теперь его считают весьма эксцентричным. Поведение и статус остальных шести зависят от врожденных качеств, психофизиологических особенностей данного лица, особенно от унаследованных идиосинкразий, которые современная наука именует «атавизмом». Поступая согласно с моими желаниями, мой брат М. сделал вам через нее предложение, если вы помните. Вам надо было только принять это предложение, и в любое время, по вашему желанию, вы могли бы на час или более иметь подлинную возможность для беседы, вместо того, чтобы иметь дело с психическим калекой. Вчера это была его ошибка. Ему не следовало посылать ее относить послание к мистеру Синнетту в таком состоянии, в каком она была. Но считать ее ответственной за ее чисто физиологическое возбуждение и дать ей видеть ваши презрительные улыбки, было бы положительно грешно. Простите меня, уважаемые братья и господа, за мое откровенное высказывание. Я поступаю только так, как вы сами об этом просили в своем письме. Я побеспокоился, чтобы установить «дух и значение» того, что все было сказано и сделано в комнате мистера Синнетта. И хотя я не имею права «осуждать» вас, так как вы не знали истинного положения вещей, все же я не могу поступить иначе, как высказать сильное неодобрение всему тому, что, каким бы отполированным оно ни было снаружи, все же является жестокостью даже при самых обычных обстоятельствах.

[студент]

Сообщение от Kay Ziatz

Вообще-то все. Но в данном случае махатмы. Она отдала для них всё, а они ей не доверяли.
"Самое меньшее, одному из его саттелитов приходится остаться по двум причинам: первая, чтобы образовать необходимое связующее звено, провод передач; вторая, как лучшую гарантию, что некоторые вещи никогда не будут разглашены. Она не является исключением из правила..."

Странно услышать такое от теософа...

А что Вы думаете по поводу всех остальных, которые так же попадают под это правило. С ними так же не очень хорошо поступали и поступают?

[Kay Ziatz]

Сообщение от студент

Странно услышать такое от теософа...
А что Вы думаете по поводу всех остальных, которые так же попадают под это правило. С ними так же не очень хорошо поступали и поступают?

Теософы — не сектанты, которые слепо верят своим идолам.
Истина важнее махатм, важнее Шамбалы и прочих таких вещей, существование которых, в конце концов, ещё предстоит установить.
Что я думаю по поводу остальных? Это повод задуматься, почему в этой конторе со всеми так поступают. Хьюм сделал свои выводы и ушёл от них. Я же пока со своими выводами не тороплюсь.

[Dar]

Сообщение от Kay Ziatz

Теософы — не сектанты, которые слепо верят своим идолам.
Истина важнее махатм, важнее Шамбалы и прочих таких вещей,
существование которых, в конце концов, ещё предстоит установить.
Что я думаю по поводу остальных? Это повод задуматься, почему в
этой конторе со всеми так поступают. Хьюм сделал свои выводы и
ушёл от них. Я же пока со своими выводами не тороплюсь.

"Контора" это что?..
Шамбала? "существование которого еще предстоит установить"..

[Musiqum]

Сообщение от Dar

"Контора" это что?..
Шамбала? "существование которого еще предстоит установить"..

Конечно!
Это только сектанты могут верить в существование Ш. без всяких доказательств.

[студент]

Сообщение от Kay Ziatz

Теософы — не сектанты, которые слепо верят своим идолаам.

Создается впечатление, что Вы готовы полностью отвергнуть веру, как таковую.

Сообщение от Kay Ziatz

Истина важнее махатм, важнее Шамбалы и прочих таких вещей, существование которых, в конце концов, ещё предстоит установить.
Что я думаю по поводу остальных? Это повод задуматься, почему в этой конторе со всеми так поступают. Хьюм сделал свои выводы и ушёл от них. Я же пока со своими выводами не тороплюсь.

Ваше дело.
Истина одна. Путей к ней много. Я бы даже сказал, что у каждого свой. у меня один. У Вас другой. Каждый выбирает то, что ближе...

[ninniku]

В нашей Конторе также поступали. Когда человека изучали перед приемом на работу его обязательно исследовали на личностные свойства. То баб подошлют, то водки нальют достаточно.
Но и когда молодых принимали уже на работу, то опять же ...продолжали. Многие попав внутрь системы, расслаблялись и теряли самоконтроль. То пьянку организуют грандиозную, в учебном центре контрразведки вечера организовывали с ... воспитальницами детских садов (гигиенически проверены!)...Кто-то женщину не поделил, подрался, наутро отчислили, кто-то перепил...
В центре разведывательной подготовки тоже в традиции был выпускной бал с изобилием дам и водки. По итогам каждого отчисляли несколько человек...
Мой одногрупник не прошел испытание пьянкой. У него с этим трудно было. Выпил сверх меры, одел разные ботинки (оба чужие) и ушел, пообещав всем завтра пиндюлей... Уволили через неделю.
Один коллега на бабах посыпался... Пытался агентессу склонить к сожительству... А невдомек ему было, что могли её подставить... естественно выплыло и уволили...
Так блюли чистоту рядов... Я про КГБ СССР говорю....

[абрикос]

Сообщение от Kay Ziatz

Истина важнее махатм, важнее Шамбалы и прочих таких вещей,...

Вообще-то Махатмы тоже так считают. И именно поэтому вам действительно стоит задуматься

[Migrant]

Сообщение от Kay Ziatz

Теософы — не сектанты, которые слепо верят своим идолам.
Истина важнее махатм, важнее Шамбалы и прочих таких вещей, существование которых, в конце концов, ещё предстоит установить.
Что я думаю по поводу остальных? Это повод задуматься, почему в этой конторе со всеми так поступают. Хьюм сделал свои выводы и ушёл от них. Я же пока со своими выводами не тороплюсь.

Мне кажется, что важнее всего ЦЕЛЬ всего Космоса. Творец создаёт свой ПЛАН, задача и правила которого касаются совершенствовании каждого. План может иметь множество Путей, но он всегда предполагает эволюцию. Мы из себя творим НОВОЕ. Именно из себя. Но всегда не для себя.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Kay Ziatz

Хьюм сделал свои выводы и ушёл от них. Я же пока со своими выводами не тороплюсь.

Сообщение от migrant

Мне кажется, что важнее всего ЦЕЛЬ всего Космоса. Творец создаёт свой ПЛАН, задача и правила которого касаются совершенствовании каждого.

Вы не видите здесь противоречия? Я напомню вам, что Хьюм верил в Творца, а махатмы написали ему, что Бога нет. Это была одна из основных причин его разрыва с ними. Он наверно тоже думал, что план Творца важнее истины.

Сообщение от ecolog

Найденная! Значит, имеется предварительная гипотеза об истине выдвинутая либо учеником, либо учителем.

Почему обязательно учеником или учителем? А если учащимся?
К тому же далеко не обязательно предварительно выдвигается гипотеза, а потом ищутся её доказательства.
Может быть обнаружен факт, не вписывающийся в прежние теории, и затем на основании его составляется гипотеза.
Кроме того, гипотезу можно взять и у "учителя" — беру его в кавычках, потому что для исследователя учителем он может и не являться, но просто его гипотеза была взята для проверки как привлекательная.

[студент]

Сообщение от Kay Ziatz

Что я думаю по поводу остальных? Это повод задуматься, почему в этой конторе со всеми так поступают. Хьюм сделал свои выводы и ушёл от них. Я же пока со своими выводами не тороплюсь.

Ни один мужчина или женщина, если только они не являются посвященными «пятого круга», не может покинуть область Бод-Ласа и возвратиться обратно в Мир весь целиком, если можно так выразиться. Самое меньшее, одному из его сателлитов приходится остаться по двум причинам: первая, чтобы образовать необходимое связующее звено, провод передач; вторая, как лучшую гарантию, что некоторые вещи никогда не будут разглашены.

Ну не дают сболтнуть лишнего, и что здесь страшного? Насколько я понимаю, посвящение всегда связано с определенными знаниями и умением правильно их использовать.

Я вижу это так:
Человек получает доступ к знаниям, неправильное использование которых приведет к непредсказуемым (возможно, очень плохим) последствиям. Человеку не дают сказать то, что он не должен говорить, чтобы не вышло вреда.

А как видите это Вы?