Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2008, 16:53   #1
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни.
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Ну, как вы это не назовите, но принцип сохраняется - энергия идет либо вниз, либо вверх. Третьего не дано.
Что касается тантры. Как-то я спрашивал у одного специалиста по Восточным учениям, преподавателя в ВУЗе. Ответ был - истинная тантра к сексу отношения не имеет.
Во всех серьезных религиях и учениях к этому вопросу отношение примерно одинаковое. В прошедшее воскресенье с лекцией в МЦР выступал доктор буддийской философии, тибетский монах Джимба Тоньёт. Кто-то из зала задал ему вопрос - "А как буддизм относится к тантре, к сексуальным практикам?" За точность вопроса не отвечаю, передаю из третьих рук впечатления одного слушателя. Ответ был прост - "Мы, монахи, даем обет безбрачия".
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2008, 19:38   #2
Vladislav
Banned
 
Рег-ция: 30.08.2004
Сообщения: 695
Благодарности: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе


Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду


Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни.
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Я имею в виду вот это -
Наиболее мощный и эффективный вид психотехник в Шоу-Дао - это работа с сексуальной энергией. Если последователям йоги или даосизма, проповедующим полное половое воздержание, иногда требуются годы напряжённых тренировок для того, чтобы поднять Кундалини или заставить энергию вращаться по микрокосмической орбите, открывая чакры, прочищая каналы и приводя практикующего к переживанию специфических измененных состояний сознания, которые он может определять как просветление, сатори или единение с Абсолютом, и в которых проявляются экстрасенсорные или паранормальные способности, воину Шоу-Дао было достаточно нескольких недель для того, чтобы привести в движение свою сексуальную энергию, накопить её и добиться тех же результатов.

Источник

* * *

Наиболее действенные и эффективные системы знаний и умений, как правило, создаются и разрабатываются в условиях, когда их развитие является жизненно необходимым.

Учение Шоу-Дао сформировалось в экстремальных, крайне тяжелых и опасных условиях древней Индии и средневекового Китая, когда выживание членов клана напрямую зависело от скорости и качества их физической и психической подготовки.

Работа с сексуальной энергией занимает очень важное место как в физической подготовке воинов "Спокойных", так и в техниках духовного совершенствования, оздоровления, укрепления и омоложения организма. Согласно легендам Шоу-Дао, именно техники работы с сексуальной энергией позволяли посвященным клана не только значительно увеличивать продолжительность жизни, но и достигать бессмертия физического тела.

Методы обучения, базирующиеся на использовании сексуальной энергии значительно варьируются в зависимости от поставленных целей. Могут использоваться техники, требующие полного сексуального воздержания и сублимации ци; иногда воин вступает в контакт и обменивается энергией с разными женщинами, чередуя их в соответствии с классификацией пяти первоэлементов: воздух, земля, огонь, вода и дерево. В каких-то случаях, наоборот, требуется одна постоянная партнерша. Все эти методы объединяет одна общая черта - их эффективность и легкость в освоении (сравнительно с методами подготовки других эзотерических школ).

Хорошо известно, что даже занимающиеся сублимацией сексуальной энергии под руководством опытного наставника восточные последователи учений, предписывающих полное половое воздержание, затрачивают долгие годы на накопление надлежащего количества ци и приведение энергии в движение. При этом они испытывают серьезный, иногда мучительный дискомфорт в периоды вынужденной борьбы со спонтанными всплесками сексуального желания и эмоциональной нестабильностью, являющейся следствием хронической сексуальной неудовлетворенности. Грубое и насильственное подавление собственных инстинктов требует от них дополнительных и весьма существенных затрат энергии, что, естественно, сильно затрудняет и замедляет прогресс.

Принимая во внимание все эти неудобства, последователи Шоу-Дао нашли способ их избежать. Для этого они разработали ряд исключительно эффективных методик работы с сексуальной энергией, дающих результаты в самый короткий срок. Они выбрали характерный для "Спокойных" срединный путь - то есть вместо того, чтобы бороться с природными инстинктами, как это делают представители аскетических направлений, шоу-даосы используют мощь инстинктов, заставляя их работать на себя.

Разумность такого решения подтвердила практика. Для сравнения стоит отметить, что уровня концентрации и управления энергией, которого представители аскетических направлений добивались за несколько лет упорных тренировок, "Спокойные" достигали за два-три месяца.

Как уже было упомянуто выше, выживание "Спокойных" напрямую зависело от быстроты и качества физической и психической подготовки членов клана. Вместо того, чтобы, подобно представителям других направлений, с первых этапов обучения усложнять и углублять технику тренировок, последователи Шоу-Дао максимально облегчают и оптимизируют обучение. Лишь после того, как ученик в кратчайшие сроки овладевает необходимыми навыками и опытом работы с сексуальной энергией, он переходит к более углубленным практикам.

Большинство комплексов психофизических упражнений так же как и значительная часть воинских техник "Спокойных" основывается на психотехниках работы с сексуальной энергией. В первую очередь это относится к упражнениям, производимым на грани человеческих возможностей, к техникам сверхусилий, к различным формам боевого транса и т.д.

Если воины Шоу-Дао, родившиеся и выросшие в клане, обучались необходимым навыкам с самого рождения, то люди, по каким-то причинам решившие присоединиться к Воинам Жизни, нуждались в особых, ускоренных методиках обучения.

Основная идея ускоренного шоу-даосского метода обучения управлению сексуальной энергией предельно проста. Она представляет собой своеобразную аналогию принципа: "Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду". В данном случае под словом "вода" подразумеваются глубины сексуального инстинкта.

Источник

Чтобы еще лучше понять методы работы с сексуальной энергией школы Шоу-Дао, то можно сходить по последней ссылке (
Источник ) и почитать текст ниже, начиная со слов -
"В один из теплых майских дней я встретился с Ли. Он жизнерадостно улыбнулся и заявил:
- Мне кажется, тебе уже пора начать обучение женщиной. "



Vladislav вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 11:12   #3
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение

Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду



Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни.
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Я имею в виду вот это -
Наиболее мощный и эффективный вид психотехник в Шоу-Дао - это работа с сексуальной энергией. Если последователям йоги или даосизма, проповедующим полное половое воздержание, иногда требуются годы напряжённых тренировок для того, чтобы поднять Кундалини или заставить энергию вращаться по микрокосмической орбите, открывая чакры, прочищая каналы и приводя практикующего к переживанию специфических измененных состояний сознания, которые он может определять как просветление, сатори или единение с Абсолютом, и в которых проявляются экстрасенсорные или паранормальные способности, воину Шоу-Дао было достаточно нескольких недель для того, чтобы привести в движение свою сексуальную энергию, накопить её и добиться тех же результатов.
Знаете, Владислав, очень похоже на рекламную "зазывалку". Да в начале 90-х этих "зазывалок" было как грибов после дождя - "Годы упорного и тяжкого труда над собой, над своим совершенствованием - не нужны! Приходите к нам. За один курс обучения мы откроем вам центры и прочистим все каналы!"
Это не серьезно. Сейчас мало кто на этом ловится.
Соловьев говорит о любви как серьезной, упорной и подвижнической работе над собой для достижения духовных результатов, для реализации человеком своего истинного предназначения - восстановления своего богочеловеческого естества. А не о развитии и укреплении своего астрального тела. Он и термина такого не знал, наверное. А то, о чем Вы говорите, он тоже квалифицировал в своей системе, но совершенно не вдаваясь в подробности. Боюсь Вас огорчить, но рекламируемые Вами психотехники он наверняка отнес бы к первому пути Эроса, - к адскому пути в его терминологии.

Извините за любопытство, Владислав, Вы имеете некоторое, более или менее системное представление о телах человека, или оболочках человеческого духа, и об их соответствиях с "разноматериальными" сферами Космоса? И, исходя из этого, имеете ли Вы представление, в чем заключается духовное восхождение человека (через века перевоплощений) - и какие из оболочек человека развивают подобные психотехники?
Или Вы слепо "бросаетесь в воду" - а там ... куда течение вынесет?
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 12:16   #4
Vladislav
Banned
 
Рег-ция: 30.08.2004
Сообщения: 695
Благодарности: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение

Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду



Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Я имею в виду вот это -
Наиболее мощный и эффективный вид психотехник в Шоу-Дао - это работа с сексуальной энергией. Если последователям йоги или даосизма, проповедующим полное половое воздержание, иногда требуются годы напряжённых тренировок для того, чтобы поднять Кундалини или заставить энергию вращаться по микрокосмической орбите, открывая чакры, прочищая каналы и приводя практикующего к переживанию специфических измененных состояний сознания, которые он может определять как просветление, сатори или единение с Абсолютом, и в которых проявляются экстрасенсорные или паранормальные способности, воину Шоу-Дао было достаточно нескольких недель для того, чтобы привести в движение свою сексуальную энергию, накопить её и добиться тех же результатов.
Знаете, Владислав, очень похоже на рекламную "зазывалку". Да в начале 90-х этих "зазывалок" было как грибов после дождя - "Годы упорного и тяжкого труда над собой, над своим совершенствованием - не нужны! Приходите к нам. За один курс обучения мы откроем вам центры и прочистим все каналы!"
Это не серьезно. Сейчас мало кто на этом ловится.
Соловьев говорит о любви как серьезной, упорной и подвижнической работе над собой для достижения духовных результатов, для реализации человеком своего истинного предназначения - восстановления своего богочеловеческого естества. А не о развитии и укреплении своего астрального тела. Он и термина такого не знал, наверное. А то, о чем Вы говорите, он тоже квалифицировал в своей системе, но совершенно не вдаваясь в подробности. Боюсь Вас огорчить, но рекламируемые Вами психотехники он наверняка отнес бы к первому пути Эроса, - к адскому пути в его терминологии.

Извините за любопытство, Владислав, Вы имеете некоторое, более или менее системное представление о телах человека, или оболочках человеческого духа, и об их соответствиях с "разноматериальными" сферами Космоса? И, исходя из этого, имеете ли Вы представление, в чем заключается духовное восхождение человека (через века перевоплощений) - и какие из оболочек человека развивают подобные психотехники?
Или Вы слепо "бросаетесь в воду" - а там ... куда течение вынесет?
Конечно, Алекс. Все это мне известно... Кстати, если вспомнить Библию, то там сказано - что создан Человек по образу и подобию. И если принять это положение, то ментальные построения Соловьева про животное начало рушатся, как карточный домик...

Встречное любопытство - есть ли у Вас дети? Если есть (или будут), то как Вы их собираетесь воспитывать? Мальчики в 13 - 14 лет проходят половое созревание, а до подобных высоких материй, как у Соловьева их сознание еще не доросло... И что будете делать?.. Пугать их "первым путем Эроса - адского пути"? Признак человека новой эпохи - когда он думает не только за себя, но за всех. С моей точки зрения - использовать такие страшилки - не серьезно (с) и даже вредно... Вы предлагаете путь отшельника, не думая совершенно на сколько ЭТО все не просто и опасно. Почитайте мои предыдущие сообщения, чтобы осознать...
Vladislav вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 12:27   #5
MATRIX
 
Аватар для MATRIX
 
Рег-ция: 13.04.2005
Адрес: Республика Беларусь
Сообщения: 1,032
Записей в дневнике: 64
Благодарности: 45
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для MATRIX с помощью ICQ Отправить сообщение для MATRIX с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Встречное любопытство - есть ли у Вас дети? Если есть (или будут), то как Вы их собираетесь воспитывать? Мальчики в 13 - 14 лет проходят половое созревание, а до подобных высоких материй, как у Соловьева их сознание еще не доросло... И что будете делать?.. Пугать их "первым путем Эроса - адского пути"? Признак человека новой эпохи - когда он думает не только за себя, но за всех. С моей точки зрения - использовать такие страшилки - не серьезно (с) и даже вредно... Вы предлагаете путь отшельника, не думая совершенно на сколько ЭТО все не просто и опасно. Почитайте мои предыдущие сообщения, чтобы осознать...
Да.Детей нельзя игнорировать. Отсюда все и получаеться. что детям по "этому" вопросу никто ничего не говорит. И основным учителем является улица или друзья, а в особенно худшем телевизор. А излишнее умалчивание и запреты только подогревают любопытство. А никакой программы как все объяснить детям нет, либо все сделано на отвратном уровне (во всех смыслах). Как паралельно со знаниями о сексе преподать знания о необходимости полового воздержания?
__________________
Встретимся в вечности...
MATRIX вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 12:42   #6
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от MATRIX Посмотреть сообщение
Как паралельно со знаниями о сексе преподать знания о необходимости полового воздержания?
Наверное, нужно направлять на творчество. Это основное.
Поглощённый творчеством человек просто забывает "об этом". А потом можно будет объяснить всё строго научно, на языке энергий, исходя из главенства духа над телом, духовной жизни.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 13:11   #7
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

P.S. Разумеется, речь идёт о разумном воздержании, без крайностей и фанатизма. Всё должно быть естественно, исходя из целесообразности и индивидуального уровня духовного развития, а не какого-то там заоблачного идеала.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 18:23   #8
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение

Конечно, Алекс. Все это мне известно...
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.

Цитата:
Кстати, если вспомнить Библию, то там сказано - что создан Человек по образу и подобию. И если принять это положение, то ментальные построения Соловьева про животное начало рушатся, как карточный домик...
Во-первых, "по образу и подобию Божию" - Вы одно слово пропустили. Во-вторых, не вижу связи между "образом Божиим" и животным началом. Поэтому мне как-то сомнительно, что "ментальные построения Соловьева" от этой фразы из Библии рушатся.

Цитата:
Встречное любопытство - есть ли у Вас дети? Если есть (или будут), то как Вы их собираетесь воспитывать? Мальчики в 13 - 14 лет проходят половое созревание, а до подобных высоких материй, как у Соловьева их сознание еще не доросло... И что будете делать?.. Пугать их "первым путем Эроса - адского пути"? Признак человека новой эпохи - когда он думает не только за себя, но за всех. С моей точки зрения - использовать такие страшилки - не серьезно (с) и даже вредно... Вы предлагаете путь отшельника, не думая совершенно на сколько ЭТО все не просто и опасно. Почитайте мои предыдущие сообщения, чтобы осознать...
Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь. Пятый путь - совместное духовное восхождение любящей пары - в наше время не правило, а редкий прекрасный цветок исключения. Это путь будущего. Но он есть, и о нем нужно знать, и обращаться к нему хотя бы в мыслях ...
Вам уже про детей в принципе ответили. Могу повторить, что каждый ребенок индивидуален - в зависимости от своих прошлых накоплений. Для кого-то "высокие материи" будут недоступны, для кого-то естественны. Поэтому и предлагается три пути - какой из них выбрать, ребенок решит сам, когда вырастет. Задача родителей, на мой взгляд, уберечь ребенка от двух низших путей. Для этого можно воспитывать мальчика в духе рыцарского отношения к противоположному полу, и давать понимание красоты отношений между полами. В истори Культуры накоплен просто огромный материал, говорящий в разных формах об этой красоте. Т.е. вопрос не сводится к сексуальному воспитанию, а к воспитанию культурного человека. Или, как правильно сказал Тайджас, в направлении его сознания на творчество, в возвышении его сознания.
Почитал по Вашей ссылке - спасибо, много интересных мыслей. В принципе, во многом я невольно повторил мысли "предыдущих ораторов". Но меня удивило другое - ведь Вера Тевс очень хорошо ответила на Ваши недоумения и возражения. Может Вам самому стоит еще раз перечитать ту дискуссию?

Последний раз редактировалось АлексУ, 20.03.2008 в 18:26.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 19:09   #9
MATRIX
 
Аватар для MATRIX
 
Рег-ция: 13.04.2005
Адрес: Республика Беларусь
Сообщения: 1,032
Записей в дневнике: 64
Благодарности: 45
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для MATRIX с помощью ICQ Отправить сообщение для MATRIX с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!
__________________
Встретимся в вечности...
MATRIX вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 19:49   #10
Vladislav
Banned
 
Рег-ция: 30.08.2004
Сообщения: 695
Благодарности: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от MATRIX Посмотреть сообщение
Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!
Это же мысль ярко проходит у Тибетца, когда он говорит о божественном андрогине. Каким образом это будет достигнуто - он не говорит (наверно сам не знает), но утверждает, что победное решение проблемы половой энергии записано в звездах.

Последний раз редактировалось Vladislav, 20.03.2008 в 19:51.
Vladislav вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2008, 03:34   #11
Алимбай Матякубов
 
Рег-ция: 19.03.2008
Адрес: г.Фокино Приморского края
Сообщения: 97
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Алимбай Матякубов с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от MATRIX Посмотреть сообщение
Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!
Действительно так! Это особенность трех человеческих рас (цивилизаций): Лемурийцев; Атлантов; Арийцев. И так как мы с вами последняя раса, живущая в физическом теле, а следующая перейдет к существованию в новых тонких телах (прообраз того, в котором ходил И.Христос после распятия), то исключать секс из взаимоотношения начал - рановато. Серафим Саровский сразу определял - может человек быть монахом или нет, по силе воздержания, преобладающей в нем.
__________________
Чела
Алимбай Матякубов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 19:32   #12
Vladislav
Banned
 
Рег-ция: 30.08.2004
Сообщения: 695
Благодарности: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Конечно, Алекс. Все это мне известно...
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.
Как уже я отметил выше - это больше вопрос веры. Я не верю, что тело нужно для того, чтобы от него избавиться.

Теперь Вы меня спрашиваете о "духовном развитии". Ранее, этот вопрос уже поднимался на форуме (по отношению ко мне), но когда я попытался узнать, что имеется в виду под духовностью, то так и не получил вразумительный ответ. Поэтому, перед тем, как ответить на Ваши вопросы - уточните сначала, что Вы имеет в виду под духовностью. После этого можно будет развивать мысль далее.

Цитата:
Кстати, если вспомнить Библию, то там сказано - что создан Человек по образу и подобию. И если принять это положение, то ментальные построения Соловьева про животное начало рушатся, как карточный домик...
Цитата:
Во-первых, "по образу и подобию Божию" - Вы одно слово пропустили. Во-вторых, не вижу связи между "образом Божиим" и животным началом.
Да это Соловьев про животную природу человека говорит, а по-моему это даже как-то оскорбительно по отношению к Создателю. Если человек создан по образу и подобию, то какая животная природа может быть в нем?

Вот здесь-то по-видимому и находится корень непонимания. Вам (или Соловьеву) кто-то сказал - человек полу-животное. И если человек в это поверил - всё! он попался. Это магия. Формула магии в данном случае заключается в следующем выражении - заставь человека верить в несуществующее и им можно будет потом управлять, как угодно.

Скорей всего "животная природа" может существовать только в сознании самого человека. Т.е. он может думать - вот это животная природа, это не животная природа. На самом деле все божественное, т.к. сделано по образу и подобию нашему.

Цитата:
Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь.
Семейная жизнь и супружеская любовь без интимной близости? Кстати, Вы не ответили на вопрос о детях. Я понимаю, что многое зависит от личности ребенка, но ведь это же не ответ...

Последний раз редактировалось Vladislav, 20.03.2008 в 19:43.
Vladislav вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2008, 10:36   #13
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Конечно, Алекс. Все это мне известно...
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.
Как уже я отметил выше - это больше вопрос веры. Я не верю, что тело нужно для того, чтобы от него избавиться.

Теперь Вы меня спрашиваете о "духовном развитии". Ранее, этот вопрос уже поднимался на форуме (по отношению ко мне), но когда я попытался узнать, что имеется в виду под духовностью, то так и не получил вразумительный ответ. Поэтому, перед тем, как ответить на Ваши вопросы - уточните сначала, что Вы имеет в виду под духовностью. После этого можно будет развивать мысль далее.
Хорошо. Я попробую изложить свой взгляд на этот вопрос, по возможности, кратко, не пересказывая два тома «Тайной Доктрины». Только основные моменты, принципиальную схему. Если, ввиду этой краткости и неизбежного упрощения, у Вас возникнут вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.
Вселенная, в период Манвантары, состоит из нескольких сфер или Миров, различающихся по степени утонченности лежащей в их основе материи, или по степени преобладания духа над материей. Чем выше Мир, тем тоньше, «одухотвореннее» его материя. С точки зрения энергетического мировоззрения можно говорить – чем выше Мир, тем больше частота вибраций составляющих его энергий, т.е с подъемом вверх напряженность и интенсивность жизни возрастает.
В разных Высоких источниках выделяется разное количество этих Миров или сфер. Например, в Живой Этике говорится, в основном, о трех Мирах – Физическом, Тонком и Огненном. В Тайной Доктрине говорится о семи Мирах, или Планах Бытия – здесь более подробное деление. Это Мир физический, далее сфера Жизни, или План эфирной материи, далее План астральный, ментальный, и еще далее три высших Мира, относимых в Живой Этике к Миру Огненному. Я буду придерживаться этой приблизительной схемы.
В соответствии, и четкой взаимосвязи, с этими семью Мирами в человеке также выделяется семь тел, или принципов. Начиная сверху, и не вдаваясь в тонкости понимания духа, это – Дух-Атма, Сознание-Буддхи, Высший Манас или Мыслитель, низший Манас, астральное тело, эфирный двойник и физическое тело. Высшие три составляют перевоплощающуюся Индивидуальность человека, или внутреннего Человека, низшие четыре составляют преходящую Личность, или животного человека.
В Тайной Доктрине низший Манас, или Кама-Манас, назван еще животною душой человека. Это к вопросу о подобии образу Божию и животной природы человека внешнего, в отличии от Человека внутреннего, богоподобного.
Для лучшего понимания дам краткую характеристику тел человека и их природных функций.
Видимое физическое тело подчиняется физическим законам и имеет две задачи: с одной стороны оно входит в соприкосновение с физическим миром, получает впечатления извне и сообщает о них внутрь. Эти впечатления и есть тот материал, из которого сознание человека вырабатывает свои знания. С другой стороны физическое тело дает возможность проявления на физическом плане.
Эфирный двойник есть в общем совершенный дубликат плотного тела и выполняет две функции: архитектора, который создает и поддерживает связь между физическими частицами тела, который распределяет и соединяет в определенные сочетания физические молекулы; и проводника жизненной силы. Именно в нем зарождается энергетическая вибрация, затем трансформирующаяся в чувство и мысль.
Каждое чувство, каждое эмоциональное движение, страсть, настроения, влечения создают энергии и из этих энергий соткано наше тело чувств. Астральное тело является передаточной инстанцией между высшим началом человека, между самим Мыслителем, и его физическим мозгом. Воспринимающая жизнь начинается с Астрала; не наши физические атомы являются теми, которые видят, слышат и т.д. Ощущение удовольствия или боли есть определенная вибрация в астральном теле.
Ментальная оболочка есть тело человека в соответствующей Сфере материальности. Как физическое тело строится из того, что мы едим, так и ментальное тело строится из того, что мы думаем. Как и физическое тело оно имеет свои органы чувств и действий. Оно может распознавать поступающие вибрации и может формировать из пластической субстанции ментальной Сферы мысли, одушевляя их энергией желания, либо Высших импульсов.
Манас, разум человека, можно с полным правом назвать Мыслителем. Он пребывает в условиях несравненно более высоких, чем наша физическая Вселенная, и поэтому он не может действовать на своё физическое орудие – мозг. Таким образом Манас раздваивается. Низший его вид, земной разум, тесно связан с низшей природой человека, он, можно сказать, проникнут астральным началом, началом страсти, желания; но, с другой стороны, он соприкасается и со своим источником, Мыслителем, и служит мостом между земным человеком и его бессмертной сутью.
Высший разум – это самосознание, ум абстрактного мышления, «ум идей». Рассудок не есть Высший Манас. Можно обладать блестящим интеллектом и не иметь синтеза, который дает прозрение в истинную сущность вещей.
Буддхи – это Сознание, которое накапливается вокруг «точки сборки» человека, вокруг Атмы, в течении эонов перевоплощений собирая в себе опыт преходящих Личностей. Обычно Атму и Буддхи не разделяют, рассматривая их в совокупности как Монаду человека. В Живой Этике, насколько я понимаю, в совокупности рассматриваются три высших тела человека – Атма-Буддхи-Высший Манас – и их «родиной» и сферой проявления является Мир Огненный.

Это все была краткая предистория, необходимая для понимания того, в чем заключается путь духовного восхождения.
Описанная конструкция из семи Тел есть человек идеальный, или потенциальный – в его настоящем актуальном состоянии человек еще далек от своего Идеала, или образа Божия. Эволюция процесс постепенный, и начинается она с чистого Духа, или Атмы, вокруг которого имеются лишь зачатки Сознания, а все промежуточные тела даны лишь в потенциале и в процессе эволюционного развития их необходимо развить, или «вырастить». Монада, пропуская этапы эволюции в стихиях, начинает свой эволюционный путь с камня – имеющего только физическое тело и начатки эфирного. Когда эфирный проводник разовьется достаточно, Монада переходит в следующий эволюционный класс, в класс растений, имеющих физическое тело и тело жизненных энергий, или эфирный двойник. Растения имеют зачатки чувствований, и задачей растительной эволюции является развитие астрального тела в мере достаточной, чтобы перейти в эволюционный класс животных, в котором расцветает половое размножение, и астральное тело достигает полноты своего развития. Энергии сексуальные – есть энергии астрального тела и их расцвет – есть этап животной эволюции. Кроме трех низших тел у животных есть зачатки ментального тела, способность к конкретному мышлению, окрашенному астральными эмоциями. Собственно человеческая Монада на старте своего эволюционного пути соприкасается, и выходит из эволюции животной, и имеет в своем распоряжении достаточно развитыми три низших тела – физическое, эфирное и астральное. Сейчас, как говорится в Тайной Доктрине, у большинства человечества ментальное тело развито, но в еще не достаточной степени. А ведь впереди еще развитие Огненного тела, или качеств Высшего Манаса и Буддхи.

Я мог ошибиться в каких-нибудь деталях в построении этой схемы. Но главное не детали, а общая схема и принцип восходящего движения в ней.
Теперь, я надеюсь, будет более понятна цель и смысл духовной эволюции человека – развитие всех промежуточных тел человека, начиная с тела ментального, до степени достаточной, чтобы Дух мог свободно проявляться через эти тела на всех Планах Бытия, и через (непрерывную) цепочку этих тел воздействовать на малое я человека. Это и есть духовность – когда Высшее Я человека имеет возможность свободно проливать свой Свет на малое я, или преходящую личность. Или, смотря с другой стороны, чтобы личность могла свободно слышать голос своего Духа, и свободно проявляться на высших Планах Бытия. Но для этого еще предстоит построить, или развить в достаточной степени, высшие проводники для этих высших Планов и для связи со своим Духом.
Как развиваются эти высшие проводники, или тело Огненное человека? Через развитие высших качеств духа, таких как любовь, милосердие, сострадание, самоотверженность (приоритет импульсов высшего Я, над желаниями и побуждениями нижней четверицы оболочек), и т.д. и т.п. Десятки различных духовных качеств. В Живой Этики много говорится о развитии духовных качеств человека, которые, по мысли из ГАЙ, являются органами Огненного тела человека, через которые он может проявляться в Мире Огненном, получать, накоплять и использовать энергии Огненного Мира.
Духовность - в качествах духа, а эволюционное развития человека - в развитии этих качеств.

Теперь Ваша очередь, Владислав, осветить Ваше понимание духовности, пути духовной эволюции, системы оболочек человеческого духа и их функционального назначения и т.п. - если, конечно, Ваше видение в чем-то принципиално отличается от моего.

Последний раз редактировалось АлексУ, 21.03.2008 в 10:39.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2008, 09:54   #14
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сэксе в Новой Эпохе

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение

Цитата:
Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь.
Семейная жизнь и супружеская любовь без интимной близости? ...
А Вы о каком пути Эроса по классификации Соловьева говорите?
Если о пятом, богочеловеческом - то это удел не нашей расы. Для подавляющего большинства нашей расы этот путь не приемлем, для нас больше подходит третий путь, нормальной человеческой супружеской жизни, или единобрачия. Соловьев не говорит, что на действительно человеческом пути Эроса интимная, физическая интимная близость исключается. Он говорит о "разумной мере животным влечениям" в семейной жизни. "Мера" не означает отказ, но разумное ограничение. И никаких числовых параметров этой мере дать невозможно - у каждой любящей пары эта мера будет своя. Главное, чтобы в этих семейных отношениях разум превалировал над желаниями тела, т.е. занимал должное ему по человеческому достоинству главенствующее место.
Только при этом нужно помнить, что при физической интимной близости сознание сосредоточено в астральном теле, и высшие тела человека на это время замолкают. Вы можете себе представить, чтобы заниматься этим делом с мыслями о Боге, или с осознанной сердечной молитвой? Нонсенс, да?! Да что там о Боге, если в процессе этого думать даже о своей возлюбленной, но не как о теле, а о ее прекрасной душе - "ах, как она талантлива, как умна ...", к примеру - то ... извините, сразу пропадает эрекция. Хотя появляется глубокая нежность и другие возвышенные чувства. Не пробовали? Просто сознание переносится из астрального тела в более высокое, и вместе с сознанием из астрального тела уходит энергия. Каждому явлению свое место и время. Или, как замечательно сказал Алимбай с трудной фамилией - "На чем сознание сконцентрировано, то и развивается! – считаю, что это «Золотое правило»."
А пятый путь Эроса - это путь грядущей расы, сосредоточившейся на развитии своих высших тел. Путь подвижников и подвижниц, и немногих лучших представителей нашей расы, достигших определенного уровня духовной реализации. Но и на этом, богочеловеческом пути интимная близость у любящей пары не исчезает. Я не говорю о рождении потомства, о котором в Учении Живой Этики сказано: "Дать жизнь – не значит выбросить весь запас жизненной субстанции". Нет, я говорю о преображении физической интимной близости у любящей пары, в духовную интимную близость - во взаимопрникновение душ. И этим пятый путь Эроса по Соловьеву отличается от аскетического пути, когда энергии Эроса усмиряются. На пути богочеловеческом энергии Эроса трансмутируются в высшие проявления любви.
Весьма отдаленную аналогию можно дать, если представить любящую пару в старости, когда физиологические влечения естественно угасли, но любовь разгорелась еще сильнее и стала "близость явственней духовная твоя", говоря словами поэта. Только в грядущей расе физиологические влечения естественно угаснут не от старости, а от перенесения сознания в высшие тела человека.
Я так думаю.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Здоровый Образ Жизни в Новой Эпохе . Ку Аль Наука, Медицина, Здоровье 5 09.12.2016 13:13
Поэзия Новой Эпохи Вячеслав Осознание красоты спасет Мир 14 07.12.2016 19:51
Роль Женщины в Новой эпохе. белорус Свободный разговор 15 23.01.2008 11:29
Уран, Нептун, Плутон и Конгресс "Вместе к Новой Эпохе-2005" Юрий Борисович Рериховское движение 37 27.01.2006 17:24
Рериховскому движению о Конгрессе "Вместе к Новой Эпохе!" olga love Рериховское движение 76 21.11.2005 05:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги