Иудаизм

[Олег С.]

Сообщение от andrush_254

Да, озадачили Вы меня цитатой из Ваших учителей. Коль Исус не был мессией, значит правы иудеи убив Христа, самозванца. Наоборот они сделали всё правильно. Ну в худшем случае, как подневольник палач тупо исполняющий справедливый приговор. Так Вам в засос с Иудой пора целоваться. И он по Вашему сделал всё правильно. Ведь не предай он, и не было бы величайшей Жертвы.

Андрей, не утрируйте. Никто из агни-йогов не собирается быть апологетом ни Иуды, ни иудеев, распявших Христа. Более того, любое предательство в АЙ осуждено, а в отношении Христа тем более. Внимательнее посмотрите на приведенную цитату. Там указана «величайшая Жертва» – с большой буквы. И Жертва отнюдь не благодаря предательству, последнее только усилило вопреки расчетам тьмы заключительный аккорд. Но об этом много написано. Читайте. Чтобы иметь ясное представление о данном вопросе, ещё раз прошу Вас ответить на заданный мною вопрос. А потом уже можно будет прояснять позиции.

ЗЫ. Я читал не раз Евангелие. Но меня интересует именно Ваше представление о понятии Мессия и миссии Христа 2000 лет назад.

[andrush_254]

Сообщение от Олег С.

[Но меня интересует именно Ваше представление о понятии Мессия .

Понятие грядущего Мессии – двойственное. Оно состоит из личного аспекта и образно-мистического. Личный аспект – это конкретная личность, которая перед началом новой Сатья – юги в рамках нынешней Кали-юги восстановит на короткий срок праведность среди народа. В христианстве это грядущий царь Михаил. «Последнее видение Даниила»: «И когда он (Царь) возвратится, откроются сокровищницы земли. И все станут богатыми и никто не будет беден. И земля даст семикратный урожай. И мечи будут переделаны на орала». Но все это благополучие будет временным перед самой Кончиной Мира – окончанием Кали-юги. После Царя Михаила мир весьма скоро и быстро развратится вновь так, что исправление его будет возможно только через всемирное мессианское апокалиптическо-мистичекое явление, которое я, для образности, называю Калка Аватара. Хотя в ведизме Калка Аватара также имеет и личностный аспект. Но здесь я его использую только как воплощение самого Бога в образе разрушителя всего демонического на Земле. Второе пришествие Христа – это то же самое. Это и есть второй – мистический аспект Мессии, который затронет весь мир одновременно и однообразно. Грубо, говоря, с неба упадёт огонь и уничтожит всех неправедных, независимо от вероисповедания, а зависимо от того стоит ли в истине этот человек или нет.
В исламе роль христианского Царя Михаила играет Мунтазар – он реальная будущая личность из рода пророка Мухаммеда, который восстановит праведность в исламе на тот же короткий срок и будет противостоять Даджалу – иудейскому мессии.
Иудеи также ждут своего мессию, именно как личность, которая, по мнению Талмуда, должна избранный Богом народ – евреев – поставить в управление всеми остальными народами. Иначе, в чём же наша богоизбранность должна заключаться, думают современные иудеи, видя как окружающие их гои – не евреи – оскотиниваются необычайно быстро, не любя Бога так, как любят они его. Так вот гордыня иудейской богоизбранности и возведёт на мировой престол их мессию, который и объявит себя Богом в итоге. Он есть антипод Христа – антихрист – реальная личность, которая разделит весь мир (ибо он же будет признан и президентом всего нового глобального мира, в который вольются все религиозные конфессии и национальности) на тех, кто признает его и тех, кто – нет.
С буддизмом я плохо знаком. Но по аналогии нетрудно догадаться, что и там должен быть свой Михаил и Мунтазар. Краем глаза я где-то читал, что вероятно, Михаилом для них будет Белый Царь с Севера, который перед окончанием Кали-юги возьмёт всех праведных буддистов под свою защиту. Т.е., возможно, Белый Царь и христианский Михаил – одно и тоже и для буддистов.
Возможно, тем Белым Царём Рерих себя и осознавал. Т. е. то, что мы христиане только ожидаем, Вы в АЙ уже «прошли», признав в Рерихе того личностного мессию.

[Олег С.]

Спасибо, Андрей. Вы подробно изложили свои взгляды по поводу понятия Мессия. Насколько они соответствуют действительности касательно иудаизма, не берусь судить. Вам виднее Но Джалал по исламской традиции действительно иудей, и часто его связывают с Антихристом. Однако действительно ли это иудейский Мессия - вопрос. Хотя Вы правы о гордыне иудейской богоизбранности, которая сложилась исторически. Ведь поначалу, Иегова был всего лишь племенной бог или Гений-покровитель еврейского народа, наряду с богами-покровителями других народов. В этом смысле и был им избран свой народ. Он боролся, мерился силой с другими богами и ревновал к ним. Но потом представление о Иегове разрослось до космических масштабов и евреи оказались "богоизбранными", т.е. исключительными по сравнению с остальными народами. Пожалуй, это единственный пример, когда национальная исключительность освещена религией. Обычно наблюдается только религиозная исключительность - правоверные и неверные. И вопрос ещё, что страшнее, - когда национальную исключительность насаждают политики, или же когда она освещена религией, т.е. является национальной чертой? Что касается Антихриста, то мне видится в этом образе лишь олицетворение времени, в котором живем. Хотя нижайшая точка Калиюги, возможно, будет обозначена и соответствующими лидерами, которые явятся выражением Эпохи.

В буддизме аналог Мессии - грядущий будда Майтрейя. Рерих, конечно, был далек от отождествления себя с Майтрейей.
Что касается Христа, то нигде в Евангелии Он не называет себя Мессией. И пришел Он тогда не покарать грешников и установить Царство справедливости, а очистить религию, направить веру по новому пути, подготовить людей к действительному приходу Месии (второе пришествие). Христос - грядущий Мессия.
Поэтому с определенной стороны иудеи были правы - Он был не тот Мессия, которого они ждали. Но отвергая Христа, отвергается и истинный Мессия, прихода которого ждут. А пустоты в природе как известно не бывает.

[andrush_254]

Сообщение от Олег С.

Поэтому с определенной стороны иудеи были правы - Он был не тот Мессия, которого они ждали.

Не совсем согласен с Вами, как и не думаю, что Иисус пришёл для того, чтобы принести себя в жертву. Пришёл он для того, прежде всего, чтобы вернуть людям потерянную истину жизни, которая была свойственна нашим предкам в Сатья-югу. И пришёл он в соответствии с указаниями ветхозаветных иудейских пророков, о чём он многократно напоминал иудеям в своих речах. У Исаи есть пророчества, где он говорит, что придёт тот, кто сделает Вас такими, что все люди будут Вам служить. Но под служением у Исаи понималось, прежде всего, и служение их, иудеев, истине. И Истина пришла к ним в лице Христа. И прими они его иудеи, то весь мир стал бы служить им, иудеям,как истине принявшей Христа. У иудеев был реальный выбор стать такими, каким им предсказывал Исая. Но они, убив Христа, пожелали, чтобы им все служили в качестве прислуги, в то время как они ответно служить Истине и людям не собирались и не собираются. Поэтому с прошедшей точки зрения, можно сказать, что Христос принёс себя в жертву. Но это сегодня, а тогда всё было в руках иудеев. Признай они его мессией и распространи они массово истину Христа подражанием всем Израилем, как пример другим народам, и Сатья-юга наступила бы уже. И именно этого и хотел Иисус, прежде всего. Принести себя в жертву - не стояла перед ним такая задача, хотя он и видел, что сделать это придётся. Жизнь – это не только жёсткая схема закона, но и одновременно гибкая система выбора. В этом Дмитрий прав. И сегодня всё в наших руках, как было тогда в руках иудеев. Но сил наших не хватает, как не хватило сил и духа у иудеев признать Христа мессией. И тогда кого иудеи сегодня ждут в качестве мессии, отвергнув истинного Мессию? Я об этом уже много говорил.

[Олег С.]

В книге «Зов», первой в серии «Живая Этика» говорится:
«Мне ли говорить о власти?
Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется.
Но Я говорю и утверждаю.
Но Наша власть иная:
Наша Власть – Жертва!»
Именно в этом контексте следует понимать Жертву Христа. По теософической традиции Он один из семи высоких планетных Духов, Кумар, которые пожертвовали своим заслуженным высоким состоянием ради продвижения земного человечества. На смене эпох они воплощались в человечестве как Ману, будды, Великие Цари и основатели великих религий, давали знание Истины на весь последующий период. Само воплощение столь совершенных Существ в несовершенном человечестве является Их величайшей Жертвой, волощение же в разгар Калиюги – это Жертва в квадрате.
Христос, конечно, не питал особых иллюзий относительно способности толп воспринять Свет Истины. Если в иные эпохи сознание людей было более открыто и восприимчиво, то теперь сам цикл времен затмивал сознание. Но видно состояние человечества в этот темный век требовало этой Великой Жертвы.
Вы говорите, что тогда было всё в руках иудеев. Согласен, какой-то очень мизерный шанс был. Христос не питал иллюзий по этому поводу, хотя дал этому шансу возможность. Толпа, общая масса людей имеет зачаточное сознание, и в подавляющем большинстве идет за своими лидерами. Конечно, Христос мог стать лидером толп, Царем, ожидаемым иудейским Мессией (искушение в пустыне), но Он принял образ скромного проповедника. А толпа, как неразумное детя сначала восхитилась необычными проповедями (осанна), а затем под внушением своей элиты (жрецы, синедрион) кричала «распни». Скажете, у каждого есть собственный ум, но много ли и теперь думающих и по настоящему духовных людей? Последние и пошли за Христом, а толпа за своей элитой. Христос знал это и простил неразумных на кресте. А часть, пошедшая за Христом реабилитировала свой народ, принеся другим народам весть и основу Учения Христа. Поэтому не столько евреи виновны в отвержении и казни Христа, но элита, вернее, высшее жречество, которое отвергло и продолжает отвергать Христа. Но вопрос – а как бы поступило нынешнее христианское жречество? Достоевский в своем «Великом инквизиторе» дал ответ на этот вопрос. Элита и жречество выдвигали и будут выдвигать своих «мессий», и оболваненая толпа будет с восторгом их принимать. Но это всё будет карикатура на Высшие Силы и будет сметено, когда наступит время.

P.S. Сейчас время, когда миром правит финансовый капитал. А он в основном находится в руках иудейской верхушки. Под её негласным управлением находятся многие наиболее богатые страны, она же формирует политику в области СМИ, массмедиа, т.е. манипулирует умами народов. Почва, в общем-то, подготовлена для оформления явного господства. Поэтому, если и придти Лжемессии, то из той среды. Хотя и необязательно всё понимать буквально.

[andrush_254]

[quote=Олег С.;202040][

Поэтому не столько евреи виновны в отвержении и казни Христа, но элита, вернее, высшее жречество, которое отвергло и продолжает отвергать Христа.

Речь идёт здесь не о евреях, а о иудаизме. А каждый рядовой еврей сегодня может сделать выбор в его пользу или нет.

Но вопрос – а как бы поступило нынешнее христианское жречество? Достоевский в своем «Великом инквизиторе» дал ответ на этот вопрос. Элита и жречество выдвигали и будут выдвигать своих «мессий», и оболваненая толпа будет с восторгом их принимать. Но это всё будет карикатура на Высшие Силы и будет сметено, когда наступит время.

Великий инквизитор списан с католической испанской инквизиции. Согласен, что и нынешняя Православная элита - далеко не образец для подражания. С.Соровский говорил, что мантиями иерархов будет устлана дорога в ад, но он же говорил, что грядёт Русский Царь, он же христианский Царь, который восстановит истину в Православии, в России перед Концом Времён. Отпадение от идеалов веры - естественный процесс для Кали Юги.

P.S. Сейчас время, когда миром правит финансовый капитал. А он в основном находится в руках иудейской верхушки. Под её негласным управлением находятся многие наиболее богатые страны, она же формирует политику в области СМИ, массмедиа, т.е. манипулирует умами народов. Почва, в общем-то, подготовлена для оформления явного господства. Поэтому, если и придти Лжемессии, то из той среды. Хотя и необязательно всё понимать буквально.

Международный иудейский капитал, держащий сегодня в руках всю мировую экономику - это материальный фундамент, который ляжет в основе грядущего иудейского лжемессии. Не собрав в свои руки всё золото мира и рычаги управления народами - СМИ - он не может утвердится как властитель мира. Поэтому мировая экономика увязана напрямую с иудейским мессией. Сама глаболизация с её постоянной потребностью расширяться и централизоваться выпихнет из себя президента нового глобального мира. Он же будет иудейский лжемессия.