Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2008, 21:30   #1
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Думаю эпоха "вестников" подходит к концу. С каждым годом их становится всё больше и больше, если такая тенденция сохранится, то скоро каждый начнёт слышать "голоса". А раз так, то человечеству необходимо подготовиться к этому, иначе от такой отборной ахинеи крыша съедет и придавит. Явление контактёров помогает каждому настроить свой персональный спам-фильтр, а вид их ДИКОГО САМООБОЛЬЩЕНИЯ, не даст потерять голову в мгновение, когда явится сам "Бог" и назначит тебя своим ближайшим помощником и проводником "Истины" на Земле.

Они всегда играют на самости.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 22:08   #2
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

На чём основана непоколебимая уверенность контактёра и тех, кто за ним последовал, в своей правоте? Она основана на полном отсутствии самоанализа, они просто не способны на элементарное рефлексивное мышление. То, что в некоторой степени присутствует у большинства людей, у них полностью подавлено, как иммунитет после приёма иммунодепрессантов.

Многие годы наблюдал за собой и за другими людьми и пришёл к выводу - способность рефлексивного мышления непостоянна и зависит от многих факторов. Помимо качества мышления самого человека могут вмешиваться разные внешние воздействия и циклы. Более всего рефлексию подавляют эмоциональные всплески, особенно злость, раздражение и т.д. Эмоции рано или поздно затихают и качество мышления восстанавливается.

Но вот кто-то говорит человеку, что он крут, что избран для великой цели, что в прошлых жизнях был тем-то и тем-то и т.д. Человек никогда прежде не догадывался что он НАСТОЛЬКО КРУТ, эта инфа кружит ему голову, он начинает пытаться найти в себе эти качества... и находит... А новому образу себя любимого надо соответствовать, поэтому он начинает яро трудиться "на общее благо" и чем больше трудится, тем легче становится согласиться со воей избранностью. Он даже не замечает, как день за днём сам подавляет свой самоанализ, заменяет его иллюзией своей правоты. Таким образом за достаточно короткое время человек превращается в фанатичного правдовладельца и уже ничто не способно поколебать его уверенность.

Если же изначально человек был совсем не дурак, то его искушают более тонкими методами, ненавязчиво, день за днём, шаг за шагом, навязывают нужные мысли и вот через несколько месяцев он уже не считает себя последним грешником, а ещё через год начинает замечать первые успехи на пути духовного роста. Пройдут годы и начнётся приём ментограмм, а чуть позже он вдруг осознает ОТ КОГО они приходят... С этого момента на человеке можно ставить крест.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 17:11   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Если же изначально человек был совсем не дурак, то его искушают более тонкими методами, ненавязчиво, день за днём, шаг за шагом, навязывают нужные мысли и вот через несколько месяцев он уже не считает себя последним грешником, а ещё через год начинает замечать первые успехи на пути духовного роста. Пройдут годы и начнётся приём ментограмм, а чуть позже он вдруг осознает ОТ КОГО они приходят... С этого момента на человеке можно ставить крест.
А как отличить искушения от Настоящего? Вот, например, Абрамов не был уверен в своих контактах и ЕИ его пришлось убеждать. Да и сами Рерихи могли бы заняться усиленной саморефлексией и счесть всё, что с ними происходит, за искушения. Я думаю, что человечество лишилось бы многих достижений, если бы все занялись самобичеванием и если бы не было некоего критерия, который позволяет в самом себе отличить Настоящее от фигни. Вот и интересно, каков такой критерий правоты?

Последний раз редактировалось Редна Ли, 25.02.2008 в 17:12.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 17:32   #4
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А как отличить искушения от Настоящего? Вот, например, Абрамов не был уверен в своих контактах и ЕИ его пришлось убеждать.
Вот видишь, он отнёсся критически к этой инфе и стал пытаться проверять её всеми доступными ему способами. И успешная разовая проверка не гарантирует от подмены в будущем. Никогда не поздно поразмышлять над тем, что слышишь и что несёшь сам. Даже если точно знаешь, что на другом конце провода Учитель, то где гарантия, что то, что он говорит не есть полная чушь или ловушка?
Всяко бывает...
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 18:51   #5
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вот и интересно, каков такой критерий правоты?
Наверное самотверженный труд на Общее Благо..
"Самотверженно" в смысле себя отвергая, не привлекая внимания
к своей личности..

13.568. Сказано, что каждый человек несет особое поручение.
Именно каждый, принявший земную плоть, уже является
вестником. Разве это не чудесно? ...

13.403. Одни являются вестниками сознательными, принявшими
ответственность самоотверженно; другие несут весть, не зная ее;
третьи частично утверждают слово полезное; четвертые своей
жизнью показывают полезное действие. ...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 25.02.2008 в 18:52.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 23:37   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вот и интересно, каков такой критерий правоты?
Наверное самотверженный труд на Общее Благо..
"Самотверженно" в смысле себя отвергая, не привлекая внимания
к своей личности..
А если человек артист от Бога или например лидер?
Личность не является нужным инструментом?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 00:17   #7
Роза-224
 
Рег-ция: 02.07.2007
Сообщения: 287
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вот и интересно, каков такой критерий правоты?
Наверное самотверженный труд на Общее Благо..
"Самотверженно" в смысле себя отвергая, не привлекая внимания
к своей личности..
А если человек артист от Бога или например лидер?
Личность не является нужным инструментом?
Ты можешь быть известным певцом или президентом страны, т.е. максимально использовать возможности данные тебе Богом, для самоотверженного труда на Благо Родины, но при этом ты внутренне обязан быть самоотверженным, т.е не возводить себя на пьедистал, не важно, что это делают во внешнем мире, ты не привязан к славе, власти, деньгам... Они необходимы для работы, и ты ими пользуешься... Внутренняя важна скромность...
Роза-224 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 10:32   #8
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Наверное самотверженный труд на Общее Благо..
"Самотверженно" в смысле себя отвергая, не привлекая внимания
к своей личности..
Теоретически наверное так, если смотреть и со стороны, то будет хорошо видно, ради чего человек трудится. Но в плане саморефлексии человек может быть уверен, что он Самоотвержен, а это будет вовсе не так...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 10:54   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Наверное самотверженный труд на Общее Благо..
"Самотверженно" в смысле себя отвергая, не привлекая внимания
к своей личности..
Теоретически наверное так, если смотреть и со стороны, то будет хорошо видно, ради чего человек трудится. Но в плане саморефлексии человек может быть уверен, что он Самоотвержен, а это будет вовсе не так...
почему так категорично "будет вовсе не так"?..
я бы сказал чаще всего не так..
понятное дело нелегко себя подловить на самости..
но можно определить хотя какие-то просты правила для проверки
самоотверженности..
например
1. Человеку нравится когда его хвалят..
2. Рассказывает о своих "подвигах"..делах.. как он круто
что-то сделал.
3. Ждет награды от судьбы.. кармы.. от окружающих..
хоть слово ободрения.. (зря что-ли что-то делал)
4. Рассказывает(или намекает) о своих способностях..
5. Сколько лет занимался изучением АЙ.
6. Подчеркивать свой опыт..
7. Постоянно говорит "я"
8. Занимается поучениями..(как я например в данный момент)
9. и т.д.

одним словом проявления самости настолько тонки..
что самоотверженному остается только как часовому,
только ходить или стоять..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 26.02.2008 в 10:57.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 11:01   #10
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
1. Человеку нравится когда его хвалят..
2. Рассказывает о своих "подвигах"..делах.. как он круто
что-то сделал.
3. Ждет награды от судьбы.. кармы.. от окружающих..
хоть слово ободрения.. (зря что-ли что-то делал)
4. Рассказывает(или намекает) о своих способностях..
5. Сколько лет занимался изучением АЙ.
6. Подчеркивать свой опыт..
7. Постоянно говорит "я"
8. Занимается поучениями..(как я например в данный момент)
9. и т.д.
А... ну это точно про меня Тогда я могу быть спокоен, мне самоотверженное вестничество не грозит.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 16:09   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
1. Человеку нравится когда его хвалят..
Обратный вопрос а если человеку вообще не нравится когда его хвалят? Нормален ли этот человек психически?
Тут мне кажется надо тонко разобраться. Признание, похвала - Дают "обратную связь" и ожидание хорошей оценки - нормальная реакция. Но вот если это становится самоцелью, если эта самоцель отклоняет, перевешивает, то тогда это патология тоже.
И я думаю, что позитивная обратная связь и ожидание таких оценок - есть одна из важнейших проявлений связей межчеловеческого общения.
Мне кажется тут для анализа важно осознание меры и понимание мотивации. Например если артисту совсем всё равно понравится его работа или нет, то я на концерт не пойду.
Хотя с другой стороны я с Вами согласен и идеал в этом отношении конечно Бруно - вот кому абсолютно всё равно было как его воспримут, и что из этого последует. Он был настолько уверен, что всё делает правильно. Но мне кажется разговор о других людях?

Последний раз редактировалось Восток, 26.02.2008 в 16:14.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 22:12   #12
tat-ri
 
Рег-ция: 21.02.2008
Сообщения: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

На то Вам и дано сердце (чакра), чтобы истину от лжи отличить... Одни мозги (ум) не многого стоят... Не отрицайте то, о чем не ведаете... А голоса (без ковычек) и правда каждый услашать может, при соответствующей тренировке, разумеется. Другое дело - качество информации...
tat-ri вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 22:37   #13
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от tat-ri Посмотреть сообщение
На то Вам и дано сердце (чакра), чтобы истину от лжи отличить...
У тебя и у меня есть сердце, которым мы истину от лжи отличаем. Где ты видишь истину, я вижу ложь. Мы одинаково уверены в своей правоте. Чтобы этот парадокс не разрушил твой мир, тебе приходится возвеличивать свои качества и умалять мои. А это по сути прямое подавление рефлексии и деградация сознания. Пока что утаю свой способ решения этого парадокса.

Теперь попробуй ответить на вопрос - как отличать истину от лжи без возвеличивания себя и/или умаления других?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 23:12   #14
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,382
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от tat-ri Посмотреть сообщение
На то Вам и дано сердце (чакра), чтобы истину от лжи отличить...
У тебя и у меня есть сердце, которым мы истину от лжи отличаем. Где ты видишь истину, я вижу ложь. Мы одинаково уверены в своей правоте. Чтобы этот парадокс не разрушил твой мир, тебе приходится возвеличивать свои качества и умалять мои. А это по сути прямое подавление рефлексии и деградация сознания. Пока что утаю свой способ решения этого парадокса.
Дрон,ваши слова верны. Не тяни резину,рассказывай свой способ распознавания. Я,например без шуток свое сердце не чувствую ни физически ,ни духовно.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2008, 23:02   #15
tat-ri
 
Рег-ция: 21.02.2008
Сообщения: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от tat-ri Посмотреть сообщение
На то Вам и дано сердце (чакра), чтобы истину от лжи отличить...
У тебя и у меня есть сердце, которым мы истину от лжи отличаем. Где ты видишь истину, я вижу ложь. Мы одинаково уверены в своей правоте. Чтобы этот парадокс не разрушил твой мир, тебе приходится возвеличивать свои качества и умалять мои. А это по сути прямое подавление рефлексии и деградация сознания. Пока что утаю свой способ решения этого парадокса.
Дрон,ваши слова верны. Не тяни резину,рассказывай свой способ распознавания. Я,например без шуток свое сердце не чувствую ни физически ,ни духовно.
tat-ri вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2008, 23:12   #16
tat-ri
 
Рег-ция: 21.02.2008
Сообщения: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Дрон! Вы меня не слишком поняли. Я вовсе не пытаюсь себя возвеличивать. Каждый идет своим путем. Время покажет, кто какие и сколько шишек себе на лбу набил... Лечить-то их все равно придется... Коль не согласны со мной - идете своим путем... Каждому свое...
tat-ri вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 16:13   #17
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Пока что утаю свой способ решения этого парадокса.
Не тяни резину,рассказывай свой способ
Картина на первый взгляд симметрична, истина каждого относительна и несовершенна. Можно представить это в виде образа - невежественный Сократ спорит с учёным теософом. Кто из них более прав? А прав из них более Бесстрашный. Бесстрашие делает ум по настоящему свободным, только Бесстрашный человек способен в своих дерзаниях смотреть на себя объективно и видеть то, что ближе к действительности. Уверенность в своей правоте не должна быть основана на трусости, самые наинужнейшие мысли никогда не придут в голову трусу, который боится взглянуть на своё отражение и потому спешит избавить сознание от всего, что способно хоть на миг выступить в роли зеркала.

Думаю возвеличивание себя основано прежде всего на страхе. И чем выше воздвиг себе пьедистал, тем страшнее возможное падение. Потому вся жизнь таких "вестников" и слишком рьяных последователей превращается в тренировку невидения и незамечания ничего, что способно поколебать этот пьедистал. Если человек решил, что он Наполеон, то никто уже не сможет его в этом разубедить.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 16:29   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

А для кого Вестник приносит весть?
для одного человека, для избранных или для человечества?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 16:45   #19
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Настоящие вестники скромностью отличаются...
А может так получиться, что настоящий Вестник окажется до того скромным, что не сможет поверить в то, что он Вестник и в результате этого не сможет донести свою Весть?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2008, 09:00   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
...Теперь попробуй ответить на вопрос - как отличать истину от лжи без возвеличивания себя и/или умаления других?
Очень верный вопрос
Почему-то большинству "вестников" непременно нужно возвеличить себя и унизить остальных.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги