Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Bodhi]

Сообщение от gog

Михаель,успокойся. Я вовсе не требую сорокадневного голодания. Вообще то тема пошла с мысли об омолаживании организма. Хочу сказать ,что такой факт есть и нельзя его отбрасывать. А так если человек ,решивший омолодить свой организм, сможет хотя бы 12 часов без еды и воды прожить -это уже достижение,куда уж там 40 дней.

gog, я пробовала как-то голодать. 10 дней. Просто захотела попробовать, как это. Может потому, что не ставила целей, всё прошло нормально. Конечно, правильно входить и выходить из этого состояния важно.
А какая же связь голодания и регенерации..

[gog]

Сообщение от Bodhi

gog, я пробовала как-то голодать. 10 дней. Просто захотела попробовать, как это. Может потому, что не ставила целей, всё прошло нормально. Конечно, правильно входить и выходить из этого состояния важно.
А какая же связь голодания и регенерации..

А я не выдерживал дольше двух суток.
Да,обновление клеток возможно ,если процедуру делать систематически и регулярно. Регенерация возможна ли не знаю. Вы имеете в виду,типа вырастания нового зуба в место выпавшего,у взрослого человека? Такое вполне возможно,если учитывать регулярное обновление клеток новыми здоровыми, взамен больных и старых и конечно здоровый образ жизни и мыслей.

[абрикос]

Время это форма существования материи.

[Восток]

Сообщение от абрикос

Время это форма существования материи.

Или условие?

[абрикос]

Сообщение от Восток

Или условие?

мне нравится больше "форма", оно глубже, если "условие" тогда "время" не материя. А я считаю что это форма проявление материи. возможно "время" это производная от "материи". От той материи,которая есть праматерия...и может для того чтобы осознать эту тайну, нам нужно кое-что еще кроме логики, интуиции...

[Редна Ли]

Вот на этой ветке обсуждается интересная концепция Мироздания, там и про структуру времени много сказано:
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/11-46-1

[Восток]

Сообщение от абрикос

мне нравится больше "форма", оно глубже, если "условие" тогда "время" не материя. А я считаю что это форма проявление материи. возможно "время" это производная от "материи". От той материи,которая есть праматерия...и может для того чтобы осознать эту тайну, нам нужно кое-что еще кроме логики, интуиции...

Ну, может это у меня дремучие представления, просто для меня - время производная от движения и процессов вообще, причём без затрагивания праматерии. Интересная разница в восприятии, надо над этим поразмышлять.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

мне нравится больше "форма", оно глубже, если "условие" тогда "время" не материя. А я считаю что это форма проявление материи. возможно "время" это производная от "материи". От той материи,которая есть праматерия...и может для того чтобы осознать эту тайну, нам нужно кое-что еще кроме логики, интуиции...

Я думаю, что время не может быть формой материи, т.к. материя сама по себе уже есть форма. Время - это что-то вроде одного из условий существования материи. И время это не материя. С другой стороны время без материи не существует, так же как и материя без времени (продолжительности). Троица время-протранство-причинность возникает одновременно и взаимообусловлена!

PS Под материяй я понимал дифференцированную материю.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Я думаю, что время не может быть формой материи, т.к. материя сама по себе уже есть форма. Время - это что-то вроде одного из условий существования материи. И время это не материя. С другой стороны время без материи не существует, так же как и материя без времени (продолжительности). Троица время-протранство-причинность возникает одновременно и взаимообусловлена!

PS Под материяй я понимал дифференцированную материю.

Разве прстранство обусловлено материей и временем? Хотя последних исследований я не знаю, но насколько мне известно пространство первично и не зависит ни от времени ни от материи.

[Дмитрий777]

Сообщение от Кайвасату

Я думаю, что время не может быть формой материи, т.к. материя сама по себе уже есть форма. Время - это что-то вроде одного из условий существования материи. И время это не материя. С другой стороны время без материи не существует, так же как и материя без времени (продолжительности). Троица время-протранство-причинность возникает одновременно и взаимообусловлена!

Сообщение от gog

Мне кажется пространство ,время ,материя не отделимы друг от друга.

Да, наверное так. Время и пространство равноправны, они сопутствуют множественности и представляют собой отношения или признаки соответствия.
Материя ли время? В нашем понимании наверное нет. Но чем ближе к границам проявленной нам Вселенной (как в сторону обобщения, так и в сторону деления), тем меньше различий между противоположностями, и соответственно между сущностями и отношениями их связывающими.

[Нарада]

Сообщение от Кайвасату

[Я думаю, что время не может быть формой материи, т.к. материя сама по себе уже есть форма. Время - это что-то вроде одного из условий существования материи. И время это не материя. С другой стороны время без материи не существует, так же как и материя без времени (продолжительности). Троица время-протранство-причинность возникает одновременно и взаимообусловлена!

PS Под материяй я понимал дифференцированную материю.

Кайвасуту , указанная вами троца не совсем правильно отражает реальность.
Если придерживаться духу философии, то Пространство само по себе самодостаточно, ибо оно есть синоним Абсолюта. Это первое.
Второе - материя уже по определнию есть дифференцированная субстанция. Именно поэтому в философию введено понятие КорняМатерии - некой непрерывной субстанции - одного из бесчисленных принципов Абсолюта.
Третие - в момент образования материи (по вашему дифференцированной материи) возникает движение, как самостоятельноая категория, ибо раньше движение также существовало, но неяно в соединении с Корнем Материи. Но вся эта дифферинцация или рождение материи не стало бы возможно без фохата, считай энергия. Поэтому деление может быть только следующим:
Пространство пророждает троицу энергию, материю, движение. И ничего друго в данном подлунном мире не существует. Все остальное лишь та или иная степерь их прозводных, в том или ином сочитании.
Поэтому время - это лишь один из многих способов измерить движение.
И последнее в современной физике под пространством понимается не само Пространство как самодостаточная категория, а так называемое "пространство физическое", которое есть нечто иное как одна из тонких дифференцаций материи называемая в философии Акашей.

[Michael]

Сообщение от gog

Регенерация возможна ли не знаю. Вы имеете в виду,типа вырастания нового зуба в место выпавшего,у взрослого человека? Такое вполне возможно,если учитывать регулярное обновление клеток новыми здоровыми, взамен больных и старых и конечно здоровый образ жизни и мыслей.

Регенерация зубов будет не скоро. Что-то было в Гранях на этот счет.

Насчет времени

Грани т. 6.461
6.461. (Окт. 21). Проблема времени — одна из труднейших. Прошлое, канувшее в Лету, продолжает все же существовать в архивах пространства, где оно может быть видимо вновь теми, кто имеет туда доступ. Следовательно, прошлое существует, хотя и в других измерениях, и бег времени на него распространяется только условно. Но в прошлом ничего уже нельзя изменить. Можно вызвать из прошлого в настоящее, то есть в сознании, те или иные картины, но они уже вне возможности воли их переделать. Будущее тоже, как и прошлое, существует в великом и вечном ныне. В чем же различие? Прошлое неизменяемо, в то время как будущее пластично. Провидцы прошлых веков улавливали из пространства клише будущего, и даже очень далекого, как бы подтверждая этим, что оно в сферах каких-то уже существует в настоящем. Даже в настоящем уже нельзя ничего изменить, ибо оно есть результат неизменяемого прошлого. Каждое изменение устремлено и касается уже будущего и возможно только в будущем, хотя бы и очень близком и непосредственно связанном с текущим моментом. Переход из настоящего в порожденное Законом причинности неизбежное будущее как будто бы ставит пластичность его в зависимость от породивших его причин. Железный Закон причин и следствий не позволяет последним уклониться от неизбежного и этими причинами предначертанного курса. Таким образом, будущее как бы уже зафиксировано в настоящем порождающими или породившими его причинами. Для Нас будущее как следствие прошлых причин не скрыто от осознания. Мы Видим его, ибо в Высших Измерениях пространства оно является уже как бы прошлым, обусловленным тем, чем оно порождается, то есть совершенно определенными и конкретными причинами. Эти причины, будучи вполне реальными и явными в настоящем или прошедшем, порождают и должны породить такие же явные и неизбежные следствия. Решение проблемы времени следует искать в сфере незыблемости Закона причин и следствий. Их цепь непрерывна от начала и до конца и неизменяема. Пущенная в колесо действия причина обуславливает будущее как неизбежное ее следствие. Зная причины, можно знать будущее и по качеству и природе звеньев этой цепи предвидеть и даже видеть его. Поэтому можно, не уклоняясь от действительности, сказать, что будущее существует. Живем в мире причинности и строим будущее по Законам его.

[Вера Тевс]

Вот тут цитата из Граней, с которой никак невозможно согласиться в отношении настоящего и будущего.
Прошлое, верно, изменить нельзя, но в любую минуту настоящего человек волен внести коррективы и тем самым видоизменить своё будущее.

Сообщение от Michael

Грани т. 6.461
6.461. (Окт. 21).Проблема времени — одна из труднейших. Прошлое, канувшее в Лету, продолжает все же существовать в архивах пространства, где оно может быть видимо вновь теми, кто имеет туда доступ. Следовательно, прошлое существует, хотя и в других измерениях, и бег времени на него распространяется только условно. Но в прошлом ничего уже нельзя изменить. Можно вызвать из прошлого в настоящее, то есть в сознании, те или иные картины, но они уже вне возможности воли их переделать. Будущее тоже, как и прошлое, существует в великом и вечном ныне.

Существует, но как тут же сказано в своём пластическом состоянии, то есть "имеется возможность такого развёртывания события".

В чем же различие? Прошлое неизменяемо, в то время как будущее пластично. Провидцы прошлых веков улавливали из пространства клише будущего, и даже очень далекого, как бы подтверждая этим, что оно в сферах каких-то уже существует в настоящем. Даже в настоящем уже нельзя ничего изменить, ибо оно есть результат неизменяемого прошлого.

Имеется достаточно возможностей изменить настоящее и то что многие пророчества не сбываются - явное тому подтверждение. Конечно, не каждому это под силу. Но, сильный духом может изменить свое настоящее/будущее или чьё-то, кому он хочет помочь.

Каждое изменение устремлено и касается уже будущего и возможно только в будущем, хотя бы и очень близком и непосредственно связанном с текущим моментом. Переход из настоящего в порожденное Законом причинности неизбежное будущее как будто бы ставит пластичность его в зависимость от породивших его причин. Железный Закон причин и следствий не позволяет последним уклониться от неизбежного и этими причинами предначертанного курса. Таким образом, будущее как бы уже зафиксировано в настоящем порождающими или породившими его причинами. Для Нас будущее как следствие прошлых причин не скрыто от осознания. Мы Видим его, ибо в Высших Измерениях пространства оно является уже как бы прошлым, обусловленным тем, чем оно порождается, то есть совершенно определенными и конкретными причинами. Эти причины, будучи вполне реальными и явными в настоящем или прошедшем, порождают и должны породить такие же явные и неизбежные следствия. Решение проблемы времени следует искать в сфере незыблемости Закона причин и следствий. Их цепь непрерывна от начала и до конца и неизменяема.

Нельзя с этим согласиться, иначе бы не было возможности у человека прервать колесо воплощений в устремлённую спираль. Когда-то человек поступает вопреки и этим делает сдвиг в своём круге. Его будущее тогда видоизменяется, сохраняя коренные условия. Это и есть та самая пластичность.

Пущенная в колесо действия причина обуславливает будущее как неизбежное ее следствие. Зная причины, можно знать будущее и по качеству и природе звеньев этой цепи предвидеть и даже видеть его. Поэтому можно, не уклоняясь от действительности, сказать, что будущее существует. Живем в мире причинности и строим будущее по Законам его.

Элементарный пример изменяемости будущего - предсказания Владыкой некоторых моментов для будущей России, которые не сбылись. Это зафиксированно в письмах Е. Рерих.

[sova]

Прошлое существует лишь в отпечатках происшедших событий, будущее - лишь в вырисовывающихся следствиях из настоящего. Таким образом, прошлого уже нет, будущего ещё нет, есть лишь вечное "СЕЙЧАС". Вечное движение. Есть ли само время? Зависит от того, как определять это понятие.

Если время считать измерением наряду с тремя пространственными измерениями, то такое четырёхмерное пространство-время статично, т.е. в нём ничего не может измениться, оно просто есть. Поскольку, чтобы такая четырёхмерная конструкция менялась, потребуется ввести ещё одно, перпендикулярное уже введённому, измерение времени, в котором бы такие изменения и происходили. Возможно, такая "как бы четырёхмерная" модель для кого-то и удобна.

Как бы там ни было, если считать время измерением, то это радикально иное измерение, нежели три пространственных, хотя бы потому, что вдоль него нельзя перемещаться. Ведь перемещение - это изменение, а всякое изменение происходит во времени (если уж мы используем время как понятие), а значит, опять-таки, "перемещение объекта во времени" или "вдоль оси времени", даже в будущее, потребует наличия ещё одного, перпендикулярного первому, измерения времени, в котором такое перемещение и будет происходить. Не говоря уже о нарушении причинности при любом "реальном" (не воображаемом) путешествии во времени в прошлое.

Поэтому времени как измерения, подобного трём пространственным, нет.

Из причинно-следственного закона и из его всеобщности следует, что АБСОЛЮТНО все события жёстко обусловлены предшествующим им событиям. Другое дело, что ни одно конечное существо не способно осознать всю бесконечность пространства во всех его бесконечных деталях, ибо для этого ему придётся стать этой бесконечностью. А значит НИКТО, никакое самое великое существо, какое только можно себе вообразить, не в состоянии абсолютно точно и достоверно предсказать будущее. Следовательно, для всякого конечного сознания будущее изменяемо, ибо неизвестно. Хотя даже проявление свободной воли предопределено предшествующим состоянием вселенной, включающей и эту свободную волю. В противном случае причинно-следственный закон не был бы всеобщим.

Таким образом, выбор свободной воли предопределён, что не делает эту волю менее свободной.

[Восток]

Сообщение от sova

Прошлое существует лишь в отпечатках происшедших событий, будущее - лишь в вырисовывающихся следствиях из настоящего. Таким образом, прошлого уже нет, будущего ещё нет, есть лишь вечное "СЕЙЧАС". Вечное движение. Есть ли само время? Зависит от того, как определять это понятие.

Не согласен. Вот к примеру: может ли возникнуть что-то из ничего? Может ли что-то стать ничем?
Так что скорее наш взгляд на время может от чего либо зависеть и быть в той или иной мере объективным.

Если время считать измерением наряду с тремя пространственными измерениями, то такое четырёхмерное пространство-время статично, т.е. в нём ничего не может измениться, оно просто есть.

Так ли? Время скорее само ИЗМЕНЕНИЕ и ПРОЦЕСС.

Поскольку, чтобы такая четырёхмерная конструкция менялась, потребуется ввести ещё одно, перпендикулярное уже введённому, измерение времени, в котором бы такие изменения и происходили. Возможно, такая "как бы четырёхмерная" модель для кого-то и удобна.

Разве в удобстве дело? Может быть так и есть?

Как бы там ни было, если считать время измерением, то это радикально иное измерение, нежели три пространственных, хотя бы потому, что вдоль него нельзя перемещаться.

У меня другие наблюдения.

Ведь перемещение - это изменение, а всякое изменение происходит во времени (если уж мы используем время как понятие), а значит, опять-таки, "перемещение объекта во времени" или "вдоль оси времени", даже в будущее, потребует наличия ещё одного, перпендикулярного первому, измерения времени, в котором такое перемещение и будет происходить. Не говоря уже о нарушении причинности при любом "реальном" (не воображаемом) путешествии во времени в прошлое.

Спорно.

Поэтому времени как измерения, подобного трём пространственным, нет.

Наверное так и есть.

[sova]

Сообщение от Восток

Не согласен. Вот к примеру: может ли возникнуть что-то из ничего? Может ли что-то стать ничем?

Не понял, а что здесь из ничего возникает? В моём тексте ничего такого нет.

Сообщение от Восток

Так ли? Время скорее само ИЗМЕНЕНИЕ и ПРОЦЕСС.

Так или не так - зависит от нас. Если определить термин "время" иначе, то и рассуждения, разумеется, будут иными.

Сообщение от Восток

Разве в удобстве дело? Может быть так и есть?

Это лишь модель. Модель - это не реальность, она может быть такой, какая нам вздумается, поэтому дело как раз в удобстве.

[gog]

Сообщение от sova

Таким образом, выбор свободной воли предопределён, что не делает эту волю менее свободной.

Кем предопределён выбор свободной воли? Не значит ли это,что снимается всякая ответственность?
Если не снимается,то всё же был выбор свободной воли в каждый момент времени. Или всё же снимается ответственность?

[sova]

Сообщение от gog

Кем предопределён выбор свободной воли? Не значит ли это,что снимается всякая ответственность?
Если не снимается,то всё же был выбор свободной воли в каждый момент времени. Или всё же снимается ответственность?

Вроде я чуть выше написал уже: выбор свободной воли предопределён предшествующим состоянием вселенной, включающей и эту свободную волю. Т.е. в том числе и предшествующими действиями этой самой свободной воли. Свободный выбор определяется, в том числе, состоянием сознания выбирающего, не так ли? Т.е. выбор предопределён, даже когда свободен, когда на него никто не давит и не заставляет выбирать нечто вопреки собственным желаниям выбирающего.

Отвественность за собственные действия (в т.ч. и мысли) напрямую следует из причинно-следственного закона.

[DmitriiPimenov]

Сообщение от Michael

Регенерация зубов будет не скоро. Что-то было в Гранях на этот счет.

Насчет времени

Грани т. 6.461
6.461. (Окт. 21). Проблема времени — одна из труднейших. Прошлое, канувшее в Лету, продолжает все же существовать в архивах пространства, где оно может быть видимо вновь теми, кто имеет туда доступ. Следовательно, прошлое существует, хотя и в других измерениях, и бег времени на него распространяется только условно. Но в прошлом ничего уже нельзя изменить. Можно вызвать из прошлого в настоящее, то есть в сознании, те или иные картины, но они уже вне возможности воли их переделать. Будущее тоже, как и прошлое, существует в великом и вечном ныне. В чем же различие? Прошлое неизменяемо, в то время как будущее пластично. Провидцы прошлых веков улавливали из пространства клише будущего, и даже очень далекого, как бы подтверждая этим, что оно в сферах каких-то уже существует в настоящем. Даже в настоящем уже нельзя ничего изменить, ибо оно есть результат неизменяемого прошлого. Каждое изменение устремлено и касается уже будущего и возможно только в будущем, хотя бы и очень близком и непосредственно связанном с текущим моментом. Переход из настоящего в порожденное Законом причинности неизбежное будущее как будто бы ставит пластичность его в зависимость от породивших его причин. Железный Закон причин и следствий не позволяет последним уклониться от неизбежного и этими причинами предначертанного курса. Таким образом, будущее как бы уже зафиксировано в настоящем порождающими или породившими его причинами. Для Нас будущее как следствие прошлых причин не скрыто от осознания. Мы Видим его, ибо в Высших Измерениях пространства оно является уже как бы прошлым, обусловленным тем, чем оно порождается, то есть совершенно определенными и конкретными причинами. Эти причины, будучи вполне реальными и явными в настоящем или прошедшем, порождают и должны породить такие же явные и неизбежные следствия. Решение проблемы времени следует искать в сфере незыблемости Закона причин и следствий. Их цепь непрерывна от начала и до конца и неизменяема. Пущенная в колесо действия причина обуславливает будущее как неизбежное ее следствие. Зная причины, можно знать будущее и по качеству и природе звеньев этой цепи предвидеть и даже видеть его. Поэтому можно, не уклоняясь от действительности, сказать, что будущее существует. Живем в мире причинности и строим будущее по Законам его.

Ритмометод 7р0 может менять даже прошлые события,так что Грани ошибаются

[Michael]

Грани не ошибаются. Принцип причинности - это Закон Кармы. Переиграть ничего нельзя.