Уход от личностного - что это означает?

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Часто раздражение возникает из-за угрозы разрушения самости, самоидентификации (о чем, собственно, тема) - см. Природа гнева

Согласен, Владимир.
Раздражительность происходит именно от самости. Раздражительность всегда плохо.
Но всё-таки раздражительность при служении Общему Благу наверное лучше раздражительности от длинной очереди в винный ларёк или от невезения в казино.
.

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Но всё-таки раздражительность при служении Общему Благу наверное лучше раздражительности от длинной очереди в винный ларёк или от невезения в казино.

А мне кажется, что раздражительность как раз показатель - есть ли служение общему благу в самом деле, или это только так самому себе представляется. При истином служении не должно быть ничего кроме любви. Так в книгах написано. Если есть раздражение, значит уже что-то свое-родное-личное влезло каким-то боком.

[Galina]

Сообщение от Djay

А мне кажется, что раздражительность как раз показатель - есть ли служение общему благу в самом деле, или это только так самому себе представляется. При истином служении не должно быть ничего кроме любви. Так в книгах написано. Если есть раздражение, значит уже что-то свое-родное-личное влезло каким-то боком.

В том то и дело. Если при служении Общему благу появляется раздражительность, а то и погрубее эмоции, это значит, что человек служит не Общему благу, а своим собственным амбициям: " Вот я такой хороший, так служу, а меня не оценивают да еще и мешают! Как они смеют мои высокие устремления понижать!". Если человек берется за большое дело, он ДОЛЖЕН понимать с чем ему придется столкнуться и идти только через любовь. Иначе можно само это дело профанировать.

[Musiqum]

Сообщение от Galina

В том то и дело. Если при служении Общему благу появляется раздражительность, а то и погрубее эмоции, это значит, что человек служит не Общему благу, а своим собственным амбициям: " Вот я такой хороший, так служу, а меня не оценивают да еще и мешают! Как они смеют мои высокие устремления понижать!". Если человек берется за большое дело, он ДОЛЖЕН понимать с чем ему придется столкнуться и идти только через любовь. Иначе можно само это дело профанировать.

Ситуации могут быть разными, и природа раздражительности, как я ранее писал, тоже может быть разная.
Вот, например, врач искренно хочет помочь больному и вкладывает всю свою душу в его исцеление. А пациент легкомысленно пренебрегает всеми рекомендациями врача. Врач, со временем, не видит улучшение здоровья у своего пациента, и узнаёт настоящую причину почему. Этот врач раздражается.
Разве это будет служением своим амбициям у этого врача? И подобных примеров можно привести множество.
Одним словом, раздражительность раздражительности рознь.
.

[Djay]

Сообщение от Galina

В том то и дело. Если при служении Общему благу появляется раздражительность, а то и погрубее эмоции, это значит, что человек служит не Общему благу, а своим собственным амбициям: " Вот я такой хороший, так служу, а меня не оценивают да еще и мешают! Как они смеют мои высокие устремления понижать!". Если человек берется за большое дело, он ДОЛЖЕН понимать с чем ему придется столкнуться и идти только через любовь. Иначе можно само это дело профанировать.

Галина, можно все понимать, но реализовать сложно. Я о том, что только какими-то этапами и только через собственную душу. Это только о наблюдении над собой-красивой. Самый лучший материал для экспериментов - ты сама. Можно даже уже отойти от мыслей: "Вот я такой хороший, так служу, а меня не оценивают да еще и мешают..." - я как-то сумела отойти. Но это еще не главное "достижение". Остается сильная привязка к сути перепалки, которая возникает. Это уже не та форма раздражения, но что-то сродни - когда уже давно понятно, что толку нет, надо прекратить и заняться другим, но инерция мышления ничем не хуже инерции физической массы. А вот потом возникает то самое раздражение, хоть и на себя, но раз возникло - значит что-то было не то и не так. Не важно в какой момент времени и кто его объект - ты или кто-то посторонний. В потоке любви нет места раздражению ни к себе, ни к окружающим.
Значит поток прерывался и любовь находила на препятствия. Печально, но это происходит постоянно. Так наверное и надо, но очень жаль, когда видишь это собственное несовершенство.
Кажется начинает совершенно точно вырисовываться такая картина, когда совершенно не важно - ты прав или кто-то другой. Но важно состояние потока любви,
который тек беспрепятственно, или ты своими пусть даже 100 раз умными высказываниями его прервал. И при этом, совершенно невозможно все время молчать и со всем соглашаться - это тоже не любовь. Нужно находить середину. Как-то интуитивно. Надеюсь что сказала более-менее понятно.

[Вера Тевс]

Бывает, что человек, которому было свойственно раздражаться, на каком-то этапе научился трансмутировать это чувство. Но происходят не внутри, а внешне какие-то причины, выводящие его из равновесия. Это могут быть идейные разногласия, но и даже на более низком уровне.
Так, по моему, выражение гнева (это не раздражение, а может быть повышенный тон и более чёткое и резкое словесное выражение своих мыслей) не является прерыванием восхождения -совершенствования, это отстаивание своего убеждения или даже оборона, или даже противоборство.

Раздражение - это видно и на форуме, сразу выливается в оскорбление, потому что не проработанное чувство (ещё сильное эго).

Гнев может быть при полном владении своими чувствами, но может проявляться при желании навести порядок и справедливость, без личного волнения-раздражения. Хотя и в этом случае организм находится в состоянии, может, сильного напряжения. Но это благотворное напряжение, в это время от человека исходят положительные и очищающие пространство эманации.
Конечно, идеальный вариант - это покрытие видимого несовершенства Любовью. Но кто на это способен? К этому нужно стремиться.

[Selen]

«А мне кажется, что раздражительность как раз показатель - есть ли служение общему благу в самом деле, или это только так самому себе представляется.»

«В том то и дело. Если при служении Общему благу появляется раздражительность, а то и погрубее эмоции, это значит, что человек служит не Общему благу, а своим собственным амбициям:»

от бредятина

Общему благу может служить ТОЛЬКО ДУХ, ибо только он понимает что за оно это самое такое есть оно это самое общее благо. А если этот дух спит или вообще…еще в зародыше…то о каком служении общему благу может идти речь?

Так вот даже если дух и служит общему благу, то служит он через животный проводник, тот самый который и соткан из терпения и раздражения и прочего далекого от духовного. Раздражение это лишь показатель недостаточного контроля, но никак не показатель отсутствия служения.

уж ЕИР то как служила ОБ но и ту пришлось Вл. месяц очищать её от империла (читайте Высокий Путь), а про ЕПБ я вообще молчу. Так что барышни не всё так однозначно. Короче, двойка вам.

Немного по теме.

Кстати, об общем благе.
Общее благо это в своем самом чистом и правильном понимании есть благо единой всеначальной энергии, то бишь психической ПЭ. . И как это благо являть сказано достаточно определенно – изучение ПЭ, движение женщин, кооперация.

вот вам и три пути ухода от личностного. Выбор есть.
Если с ПЭ неопределенность, с кооперацией это больше к мужчинам, то женщине с участием в движении женщин за… равноправие, равновесие и прочее равно… проблем не должно быть в принципе. Проблема только в желании и устремлении.

[Dar]

Сообщение от Selen

от бредятина
Общему благу может служить ТОЛЬКО ДУХ..

ну и как это выглядит?..

[Djay]

Сообщение от Selen

«А мне кажется, что раздражительность как раз показатель - есть ли служение общему благу в самом деле, или это только так самому себе представляется.»

«В том то и дело. Если при служении Общему благу появляется раздражительность, а то и погрубее эмоции, это значит, что человек служит не Общему благу, а своим собственным амбициям:»

от бредятина

уж ЕИР то как служила ОБ но и ту пришлось Вл. месяц очищать её от империла (читайте Высокий Путь), а про ЕПБ я вообще молчу. Так что барышни не всё так однозначно. Короче, двойка вам.

На двоих?

Селенчик, ты не спеши с выводами, тем более не мешай в нашу кучу великих духов, которые воплощались с определенной миссией. Им много чего уже не нужно было исполнять. Все уже было сделано в прошлых жизнях. И раздражение Блаватской никак нельзя даже ровнять с раздражением участников форума. Ее энергетика никак не сравнима с нашей. Так же как и задачи.
Я всегда поражаюсь, как люди читают о великих и сразу приравнивают к себе. С какой радости? Вот они делали, а нам чего нельзя? А нельзя. Ты же не видел какой была Блаватская в своем ученическом воплощении, когда она еще не пришла в мир с такой сложной миссией.
Вот наша раздражительность, при нашей низкой энергетичности, как раз и перекрывает все те наши благие намерения "служению общего блага".

Так шо - это тебе низачот.

[Galina]

Сообщение от Djay

.. уже не та форма раздражения, но что-то сродни - когда уже давно понятно, что толку нет, надо прекратить и заняться другим, но инерция мышления ничем не хуже инерции физической массы. А вот потом возникает то самое раздражение, хоть и на себя, но раз возникло - значит что-то было не то и не так. Не важно в какой момент времени и кто его объект - ты или кто-то посторонний. В потоке любви нет места раздражению ни к себе, ни к окружающим.
Значит поток прерывался и любовь находила на препятствия. Печально, но это происходит постоянно. :

Да, мне это знакомо. Наверно в этом и состоит наш путь ежесекундный: жить обычной жизнью и постоянно в то же время выверять СВОИ действия и мысли. Стараться все время встраиваться в этот "Поток любви". Выскочил из него и опять старайся туда влиться.
Что же касается некоторых известных исторических личностей, я тоже об этом думала: Почему ТАЛАНТЛИВОМУ ( ну или гениальному) человеку часто прощаются недостатки характера - раздражительность, неуживчивость. У таких людей большие прошлые накопления обуславливают более тонкое душевное устройство, а груз возложенной на них при воплощении задачи и несовершенство окружающих создают как бы разбалансировку, крен. Нарушается гармония человека. С большим или меньшим успехом человек справляется с этой проблемой, но при этом для него главное - выполнить свою основную задачу воплощения. Не зря ведь, в зависимости от глобальности этой задачи, такому человеку оказывается более выраженная, чем для всех людей, помощь СВЫШЕ.

[Дмитрий777]

Сообщение от Galina

Что же касается некоторых известных исторических личностей, я тоже об этом думала: Почему ТАЛАНТЛИВОМУ ( ну или гениальному) человеку часто прощаются недостатки характера - раздражительность, неуживчивость. У таких людей большие прошлые накопления обуславливают более тонкое душевное устройство, а груз возложенной на них при воплощении задачи и несовершенство окружающих создают как бы разбалансировку, крен. Нарушается гармония человека. С большим или меньшим успехом человек справляется с этой проблемой, но при этом для него главное - выполнить свою основную задачу воплощения.

Да, наверное так.
Раздражительность то их обычная, не отличающаяся от других, но может быть просто более заметна на фоне других их качеств.
Процесс поэтапный (расширения сознания) и какие-то значительные этапы-ступени скорей всего не вмещаются в одно воплощение.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

А мне кажется, что раздражительность как раз показатель - есть ли служение общему благу в самом деле, или это только так самому себе представляется. При истином служении не должно быть ничего кроме любви. Так в книгах написано. Если есть раздражение, значит уже что-то свое-родное-личное влезло каким-то боком.

Всё правильно Джай!
Но с другой стороны, кто уже созрел до такого уровня служения - "ничего кроме любви"? Мы все несовершены, и самость у нас у всех ещё не побеждена. И в разной степени она у каждого ещё проявляется ...
Но ведь народная мудрость гласит, что не боги горшки обжигают. Мы всё равно можем служить Общему Благу в меру своих сил и возможностей, или быть нацеленными на это, имхо. А все наши вылезающие бяки будут показывать, над чем нужно нам работать.

А вообще-то, работа над собой - это тоже работа на Общее Благо. Это должно быть приоритетной деятельностью над всеми внешними действиями.
.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

...Но с другой стороны, кто уже созрел до такого уровня служения - "ничего кроме любви"? Мы все несовершены, и самость у нас у всех ещё не побеждена...

Потому раздражительность можно использовать как ресурс к росту - индикатор, что что-то делаешь неправильно, любви недостаточно.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому раздражительность можно использовать как ресурс к росту - индикатор, что что-то делаешь неправильно, любви недостаточно.

Так-то оно так, раздражительност покажет наши несовершенства. Да вот только она может появиться и при достаточной любви.
Ну вот, например, бригада скорой помощи мчиться на вызов, чтобы спасти человека. Попадают в "пробку". И врачи начинают раздражаться, что могут опоздать со своей помощью к больному. Можно ли в таком случае говорить о недостаточной любви врачей, когда они раздражились, если у них была только единственная мысль - помочь человеку?
Здесь скорее можно говорить о неуверенности, нетерпении, неспокойствии, потери самообладания и т.п., но не о недостатке любви. ИМХО.
.
.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

... Ну вот, например, бригада скорой помощи мчиться на вызов, чтобы спасти человека. Попадают в "пробку". И врачи начинают раздражаться, что могут опоздать со своей помощью к больному. Можно ли в таком случае говорить о недостаточной любви врачей, когда они раздражились, если у них была только единственная мысль - помочь человеку?

Да. В этом случае врачи проявляют непрофессионализм. Раздражительностью здесь можно только навредить. Именно истинное желание помочь должно помочь сохранить спокойствие.
Именно поэтому, наверное, во многих духовных практиках сострадание бывает просветленным, а бывает – омраченным. Ведь, раздражение рождается и из какого-либо омрачения – не понимания истинной ситуации.

[Om29]

Сообщение от Musiqum

Согласен, Владимир.
Раздражительность происходит именно от самости. Раздражительность всегда плохо.
Но всё-таки раздражительность при служении Общему Благу наверное лучше раздражительности от длинной очереди в винный ларёк или от невезения в казино.
.

Безусловно лучше .
А насчет раздражительности ... Реален только - Бог , все проявления меньшие , чем безусловная божественная любовь не имеют ни реальности , ни смысла , ни силы . Так стоят ли они того , чтобы в них копаться и пытаться их анализировать ? Не лучше ли просто отпустить их , переступить через них , и пойти дальше к своей Свободе .