Настоящее существует, или это кажется?

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Настоящее существует, или это кажется? На вопрос уже давно никто не отвечает.

Ну почему, стараются ответить. Вы ведь не считаете, что существует однозначный ответ.

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Ну почему, стараются ответить. Вы ведь не считаете, что существует однозначный ответ.

Конечно не считаю. Тем и интересен вопрос.

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Конечно не считаю. Тем и интересен вопрос.

Согласен.
Так или иначе здесь рассматривается сущность времени.
1. Предлагаю подступиться к этому с позиции множественности. Незакономерно говорить о течении времени в Едином и Неделимом, т.е. в Абсолюте. Течение времени подразумевает смену одного другим и имеет смысл только применительно ко множественности.
2. Упорядочивание во множественности происходит при помощи принципа соответствия.
Мы существуем в этом мире, потому, что соответствуем ему по ряду признаков или в каких-то отношениях. Или какие-то две сущности соответствуют друг другу в определенном отношении.
3. Отношения, в которых сущности соответствуют друг другу бывают более или менее общими. Пример: сущности существуют одновременно или же соответствуют друг другу по моменту времени (или в отношении времени). И для сравнения, сущности соответствуют друг другу в таком отношении как существование во времени. Второе отношение несомненно более общее чем первое, т.к. иного, т.е. существование вне времени, мы себе и представить не можем.
4. Степени соответствия сущностей друг другу в различных отношениях тоже бывает разными. Например, в отношении момента времени, современники и люди, которых отделяет столетие. В первом случае степень соответствия выше, чем во втором.
И в отношении существования во времени вообще также закономерно степень соответствия должна быть различной. Опять-таки представить это довольно тяжело. В обыденной жизни, т.е. в зоне определенности системы, степень соответствия различных сущностей в данном отношении – существовании во времени – настолько высока, что принимается абсолютной.
5. Но в каких-то пограничных состояниях систем, когда их взаимная изолированность становится достаточна ощутимой, начинает проявляться также и различие этого параметра – степени соответствия в данном отношении.
Например, когда скорость движения одной сущности или системы относительно другой приближается к критической, ну или допустим расстояние между ними или гравитационная составляющая опять-таки достигает какого-то критического значения.
Изменение в этих случаях степени соответствия сущностей в отношении существования во времени проявляется в виде замедления или ускорения течения времени в них.
Итак время (ну еще и пространство) - отношения наиболее общие в которых сущности соответствуют друг другу. Или по-другому формы существования проявленной материи.
Ну а настоящее, прошлое и будущее - субъективное отражения течения времени.

[Дмитрий777]

Поэтому ответ на вопрос "существует ли настоящее?" может звучать и так: "Конечно существует для того, для кого оно является настоящим".

[Sapfire]

Судя по количеству ответов и философскому качеству, то здесь собрались как минимум несколько десятков Махатм, достигших просветления...
"А ребенок, все крутит и крутит сверкающие призмы..." Игра продолжается...

[Djay]

Сообщение от Sapfire

Судя по количеству ответов и философскому качеству, то здесь собрались как минимум несколько десятков Махатм, достигших просветления...

Или как минимум один философ от фантастики, который вместо просветления ищет потдверждения собственных домыслов.

[DEI]

Восток, а почему в Вашей модели луч не может пойти в противоположном направлении ? По желанию сознания - локатора.

[Восток]

А что есть высказывание и на чём оно построено.
В частности - позиция есть выражение философского отношения?
Философская позиция не исключает размышления?
Размышление подразумевает вменяемое оперирование и корреляцию с фактами и доводами?
Как рассматриваются доводы?

[Дмитрий777]

Сообщение от Sapfire

"А ребенок, все крутит и крутит сверкающие призмы..." Игра продолжается...

И это замечательно, не правда ли?

А может, Бог — балованный ребенок,
Способный лишь невнятно бормотать,
А мир — игрушка? Он ее спросонок
То развинтит, то соберет опять.

Из поэмы Ленау "Альбигойцы".

[ллр]

Сообщение от Дмитрий777

Поэтому ответ на вопрос "существует ли настоящее?" может звучать и так: "Конечно существует для того, для кого оно является настоящим".

А можно так сказать, что настоящее есть причина необходимости прошлого и будущего. На шкале с полюсами: прошлое и будущее, нет места настоящему. но все же оно причина, которая объединяет прошлое с будущим и будущее с прошлым. Если -да, то можно продолжить мысль.

[Дмитрий777]

Сообщение от ллр

А можно так сказать, что настоящее есть причина необходимости прошлого и будущего. На шкале с полюсами: прошлое и будущее, нет места настоящему. но все же оно причина, которая объединяет прошлое с будущим и будущее с прошлым. Если -да, то можно продолжить мысль.

Да, совершенно верно, Людмила. Настоящее как причина для будущих событий. И следствие событий прошлого.
В этом определенность настоящего.Из этого при желании можно сделать следующий вывод. Точка не имеющая протяженности, не по причине абсолютного несуществоания этой самой протяженности, а из за того, что она - эта протяженность - не достигает предела нашего восприятия.
А отсюда уже не беспредельность, а предел делимости как в материальном мире. Наряду с бесконечностью вообще имеем предел в каждом конкретном случае.

[ллр]

Сообщение от Дмитрий777

Да, совершенно верно, Людмила. Настоящее как причина для будущих событий. И следствие событий прошлого.
В этом определенность настоящего.Из этого при желании можно сделать следующий вывод. Точка не имеющая протяженности, не по причине абсолютного несуществоания этой самой протяженности, а из за того, что она - эта протяженность - не достигает предела нашего восприятия.
А отсюда уже не беспредельность, а предел делимости как в материальном мире. Наряду с бесконечностью вообще имеем предел в каждом конкретном случае.

Спасибо, Дима.
А можно ли просто озадачится: а что же можно назвать настоящим? И не является ли настоящее и существующее одним и тем же?

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Да, совершенно верно, Людмила. Настоящее как причина для будущих событий. И следствие событий прошлого.
В этом определенность настоящего.Из этого при желании можно сделать следующий вывод. Точка не имеющая протяженности, не по причине абсолютного несуществоания этой самой протяженности, а из за того, что она - эта протяженность - не достигает предела нашего восприятия.
А отсюда уже не беспредельность, а предел делимости как в материальном мире. Наряду с бесконечностью вообще имеем предел в каждом конкретном случае.

Ну хорошо Дмитрий,отлично втиснули "настоящее" в систему прошлое -будущее. Надеюсь вы не будете отрицать в существовании такого явления как предвидения будущего. Так вот, предположим ,что некий человек предвидел катастрофу. Он предупреждает об этом ,тому кто может или собирается находится в будущем на этом месте. Не будем вдаваться в подробности о действиях предупреждаемого-это его дело,игнорировать или поверить предсказанию. Допустим катастрофа произошла.
Из описанного случая видно ,что где то в пространстве уже имеются события ,которые будут происходить в будущем (в будущем следствие,причина прошлого) и тут напрочь отсутствует "настоящее",полное игнорирование ею.