С чего начать сотрудничество в РД

[ninniku]

Сотрудничество всегда начинает с Признания. Кто признает Устав МЦР вполне может сотрудничать. У нас в городе два общества. Между собой не дружат. Но с МЦР сотрудничают оба.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Сотрудничество всегда начинает с Признания. Кто признает Устав МЦР вполне может сотрудничать. У нас в городе два общества. Между собой не дружат. Но с МЦР сотрудничают оба.

В народе говорят - "хорошему танцору" всегда что-то мешает. Что самое занимательное в этой ситуации - что не встречала людей нейтральных... все или за или против...МЦР - как камень не объедешь. Ну раз мешает некоторым. Кстати вот Анастасиевцам делать добрые дела и создавать мыслеобразы МЦР никак не мешает...Парадокс?
Считаю делать дело мешает собственная лень или отсутствие денег или связей. Это если дело делать очень хочется...

[ninniku]

Обычно люди требуют признания своих заслуг и своего мения. Когда этого не видят, то обида в итоге.
Я многие знаю противников МЦР и у всех есть хоть мелкая, но обида. И ни один этого не признал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Сотрудничество всегда начинает с Признания...

Сотрудничество начинается с взаимного признания.

[ninniku]

Нет. Не в этом случае. Когда люди хотят сотрудничать с органами полиции на постоянной основе, например, они дают ПОДПИСКУ и с этого момента ограничиваются в некоторых правах. Это Признание наших полномочий и целей.

Если МЦР хочет сотрудничать с Академией Наук, они обязаны признать их цели в этом вопросе.
Если кто-то хочет сотрудничать с МЦР он должен сделать то же самое. При этом ни Академия Наук, ни МЦР не вправе изменить свои цели и устав.
Если вы хотите сотрудничать с Махатмами, то обязаны признать и принять их цели и методы и все остальное. Но они при этом не обязаны принимать ваших. Потому что инициатива исходит от вас.
Но если ОНИ вдруг, представим такое, испытают потребность в сотрудничестве с Вами, тогда наоборот. Прежде они должны принять ваши правила и условия, не навязывая свои.
Неужели такие банальные вещи непонятны?
Удивлен...

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Когда люди хотят сотрудничать с органами полиции

Показательный пример, вам так не кажется?...

[ninniku]

Обычный.. без этого нельзя. Я с уважением отношусь к этим людям. Они всегда на острие, рискуют собой. И вобщем-то ничего с этого не имеют...

[Кайвасату]

А вы не разделяете понятие "Рериховского движения" от понятия "Движения последователей Агни-Йоги"? Лично я разделяю. В первом из них МЦР - безусловный и неприкословный лидер и глава, чья компетенция была установлена ещё С.Н.Рерихом, с этим спору нет. Они имеют свою сферу деятельности, четко определенную и разграниченную уставом. По большому счету функции МЦР сводятся к имущественным отношениям. Эта сфера деятельности совершенно не затрагивает функции духовного руководства и духовного лидерства - это уже не их сфера компетенции. Тут всё просто, главное, чтобы никто не превышал свои полномочия...

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

Показательный пример, вам так не кажется?...

Блаватская как я помню хотела сотрудничать с ... кто напомнит? Пришла и сама предложила Ниннику точно знает

[Тамара]

Сообщение от абрикос

Блаватская как я помню хотела сотрудничать с ... кто напомнит? Пришла и сама предложила Ниннику точно знает

Извините,вмешиваюсь... А с кем хотела сотрудничать Е.П.Блаватская?

[ninniku]

Сообщение от Тамара

Извините,вмешиваюсь... А с кем хотела сотрудничать Е.П.Блаватская?

С российской разведкой. В тайной полиции был такой подраздел. Она написала письмо начальнику тайной полиции, кажется Одессы, с предложением сотрудничать для освещения отношения к России в других странах. Она хотела принести пользу Родине. Это письмо опубликовано. Но в инете я его не видел.
А может и есть. Да оно тут упоминалось давно. Только фиг найдешь теперь...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Нет. Не в этом случае. Когда люди хотят сотрудничать с органами полиции на постоянной основе, например, они дают ПОДПИСКУ и с этого момента ограничиваются в некоторых правах. Это Признание наших полномочий и целей.

ninniku, не надо переносить полицейский устав во взаимодействие рериховских организаций.
Почитайте внимательно завещание С.Н. Там описано кто, как и с кем должен устанавливать связь и контакты, и каким образом взаимодействовать.

Сообщение от ninniku

Но если ОНИ вдруг, представим такое, испытают потребность в сотрудничестве с Вами, тогда наоборот. Прежде они должны принять ваши правила и условия, не навязывая свои.
Неужели такие банальные вещи непонятны?
Удивлен...

Да, в общем-то, никто не требует от МЦР сотрудничества. Уже был бы хорошо – если бы не он не мешал остальным работать, не требовал в приказном порядке подчинения себе.

[ллр]

Сообщение от Владимир Чернявский

ninniku, не надо переносить полицейский устав во взаимодействие рериховских организаций.
Почитайте внимательно завещание С.Н. Там описано кто, как и с кем должен устанавливать связь и контакты, и каким образом взаимодействовать.

Мне так думается, что нужно смотреть ближе. Взять свой реальный родной вариант- вот этот форум, и посмотреть, как же мы умеем сотрудничать между собой. Если умеем здесь, то сумеем и во всем остальном мире без исключений, в этом я твердо убеждена. А проблему сотрудничества я проверяю на себе уже с десяток лет. Посмотрите честно, как мы сотрудничаем?! В лучшем случае-исключаем из поля зрения форума. И чем мы в этом поступаем лучше и правильнее кого-то другого ? Имеем ли мы право предьявлять претензии ? Что мы сделали в конкретном случае с Вэлом, если не полицейские репресии ? Или с Софьей ? Не думаю, что в завещание С.Н. было указано так поступить. Предлагаю ребята, начинать быть честнее в этом вопросе. "Разделение не от Света". Разрушить по своему недомыслию очень легко, а вот построить взамен разрушенного...Духовных авторитетов не назначают. Но если человек оказался на каком-то месте, надо понимать, что не случайно. А дела начинаются прямо в тебе. Свети всем, кто тебя окружает и "плохим", и "хорошим". И это окажется гораздо труднее. Ведь на самом деле нет таковых. Пока ты делишь людей, значит сознание твое не поднялось выше физического обособленного личного. Только и всего. Вот я так пока думаю.

[Слович]

Сообщение от ллр

Мне так думается, что нужно смотреть ближе. Взять свой реальный родной вариант- вот этот форум, и посмотреть, как же мы умеем сотрудничать между собой. Если умеем здесь, то сумеем и во всем остальном мире без исключений, в этом я твердо убеждена. А проблему сотрудничества я проверяю на себе уже с десяток лет. Посмотрите честно, как мы сотрудничаем?! В лучшем случае-исключаем из поля зрения форума. И чем мы в этом поступаем лучше и правильнее кого-то другого ? Имеем ли мы право предьявлять претензии ? Что мы сделали в конкретном случае с Вэлом, если не полицейские репресии ? Или с Софьей ? Не думаю, что в завещание С.Н. было указано так поступить. Предлагаю ребята, начинать быть честнее в этом вопросе. "Разделение не от Света". Разрушить по своему недомыслию очень легко, а вот построить взамен разрушенного...Духовных авторитетов не назначают. Но если человек оказался на каком-то месте, надо понимать, что не случайно. А дела начинаются прямо в тебе. Свети всем, кто тебя окружает и "плохим", и "хорошим". И это окажется гораздо труднее. Ведь на самом деле нет таковых. Пока ты делишь людей, значит сознание твое не поднялось выше физического обособленного личного. Только и всего. Вот я так пока думаю.

Порой большим разрушением является работа разрушителей. Посему удалить разрушителей - вполне здравая мысль.

Как раз чем выше дух, тем сильнее деление по светотени. Но терпимость больше, чем у обычного человека..

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, в общем-то, никто не требует от МЦР сотрудничества. Уже был бы хорошо – если бы не он не мешал остальным работать, не требовал в приказном порядке подчинения себе.

Владимир, вот вы выдумываете, но выдумка смахивает на клевету. МЦР по барабану все, кто идет своим путем. И никого они под свои знамена не призывают ради сотрудничества самого по себе. Там прекрасно понимают, что такое "рерихнутые" и с кем реально можно сотрудничать. И никаких приказов никому не отдают, кроме тех, кто захотел их принять. Да и то... разве это приказ.
Но вот если кто-то присвоил своей группе имя Рериха, присвоил Знак и начинает всякую хрень, извените, нести вокруг, тут и приструнить положено. Но это не призыв под знамена. Это напоминание об ОТВЕСТВЕННОСТИ. Это даже и не приказ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Владимир, вот вы выдумываете, но выдумка смахивает на клевету. МЦР по барабану все, кто идет своим путем...
Но вот если кто-то присвоил своей группе имя Рериха, присвоил Знак и начинает всякую хрень, извените, нести вокруг, тут и приструнить положено. Но это не призыв под знамена. Это напоминание об ОТВЕСТВЕННОСТИ. Это даже и не приказ.

ninniku, я понимаю, что Вы настаиваете на монополии МЦР на имя Рериха, Знамя Мира и понимании (интерпретации) Агни Йоги. На это еще раз отвечу - перечитайте завещание С.Н.
МЦР "приструнивает" в основном организации, которые ему на прямую не подчиняются. Причем, форма довольно простая - организация травли в СМИ и рассылка писем с требованием осудить, перестать сотрудничать и т.д. Тот, кто отказывается - тоже подпадает под репрессии.

[Кайвасату]

Прекращение взаимных обвинений не есть ещё сотрудничество

В частности из темы:
"Не хочется объяснять очень простые и очевидные вещи, но, видимо, придется.
Совершенно ясно, что когда при попытке диалога одна сторона говорит, что она изначальна права, а другая нет, что она не пойдет ни на какие уступки, и на уступки должна идти другая сторона, то естественной реакцией второй стороны будет отказ от такого предложения (уж с обидой или нет, вопрос частный). При этом не стоит строить иллюзии по поводу того, что отказ от диалога и сотрудничества произошел со второй стороны. Предложение заведомо непримемлемых условий, принципиальный отказ от нахождения компромиса и возможности хоть каких-то уступок - вот причина несостоявшегося диалога. Именно первая сторона в данном случае будет виновна в несостоявшемся диалоге, а не вторая...."

[ninniku]

Тогда и я оттуда же приведу свою цитату
И добавлю. Разные весовые категории, разный уровень. Ваш вариант возможен при наличии двух равноправных Центров. Но реально Центр один. И только он определяет критерии сотрудничества. Потому что если вы хотите сотрудничать с ним, вам нужно проявить понимание ОСНОВ, на которых стоит этот Центр. Он же в вас не нуждается.

Другими словами, хотите сотрудничать? Принимайте ПРАВИЛА. Не можете принять? Так чего же винить? Сами и виноваты. На ваших условиях никто сотрудничать не намерен.
Так кажется...