Агни-йога и Адвайта

[Chit]

Предлагаю к обсуждению данную тему. Очень, на мой взгляд, интересен тот факт, что один из выдающихся мастеров Адвайты, Шри Рамана Махарши, жил в одно время с Рерихами. Далее предлагаю Вашему вниманию небольшую цитату из разговора Шри Рамана Махарши с учеником.

Люди часто спрашивают, как контролировать ум. Я от-
вечаю: «Покажите мне ум, и тогда вы узнаете, что делать».
Факт в том, что ум – это только связка мыслей. Как вы
можете погасить его мыслью или желанием сделать это? Ва-
ши мысли и желания являются частью и участком ума. Ум
просто откармливается новыми возникающими мыслями. По-
этому глупо пытаться убить ум посредством ума. Единствен-
ный путь к этому – найти его источник и крепко держать-
ся за него. Тогда ум постепенно исчезнет сам собой. Йога
учит: читта вритти ниродха [контроль активностей ума].
Но я говорю: Атма-вичара [само-исследование]. Это – прак-
тический путь. Читта вритти ниродха достигается в глу-
боком сне, обмороке или при голодании. Как только любая
из названных причин устранена, вспыхивают новые мысли.
Какая же от этого польза? В состоянии оцепенения присут-
ствует мир и нет страдания, но оно возобновляется, когда
ступор удален. Поэтому ниродха [контроль] бесполезна и не
может дать постоянной пользы.
Как же тогда сделать эту пользу постоянной? Нахож-
дением причины страдания, которое вызвано восприятием
объектов. Если их нет, то случайных мыслей не будет и
поэтому страдание стирается. Как добиться исчезновения
объектов – это уже следующий вопрос. Шрути [Писания]
и Мудрецы говорят, что объекты – просто творения ума,
не имеющие самостоятельного существования. Исследуйте
этот вопрос и убедитесь в истинности последнего утверж-
дения. Результатом будет вывод, что объективный мир на-
ходится в субъективном сознании. Таким образом, А т м а н –
единственная реальность, которая пронизывает мир, а так-
же окутывает его. Ввиду отсутствия двойственности, мыс-
ли не будут возникать и нарушать ваш покой. Это есть
Само-реализация. А т м а н – вечен и Реализация также
вечна.
Абхьяса [духовная практика] выражается во внутреннем
возвращении в А т м а н каждый раз, когда вы обеспокоены
мыслью. Это не концентрация или разрушение ума, но воз-
вращение обратно в А т м а н.

[Chit]

Тема не вызывает интереса. Жаль

275. Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо. Но эманация зерна изменяется в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного Огня, а накопленная вокруг него энергии есть сознание. Значит Веданта имела в виду зерно, а Буддизм говорил о совершенствовании оболочек. Так вполне сочетаются подвижное с неподвижным.

Вполне понятно, что Будда, устремлявший человечество к эволюции, указывал на свойства подвижности, тогда как Веданта имела суждение об основе. Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменной. Не вижу противоречий основ Веданты с Буддизмом.

Тем не менее несколько интересных отрывков из книги, которую сейчас читаю.

МЛ посвящается.

Тот, кто наставляет ревностного искателя что-либо
делать, не является настоящим Учителем. Искатель уже сыт
по горло своей активностью и жаждет мира и покоя, то есть
прекращения деятельности. Если учитель предлагает ему до-
полнительные занятия или другой род деятельности, может
ли это помочь?
Активность – это созидание. Она – разрушение изна-
чально присущего человеку счастья. Наставник, оправдыва-
ющий активность, – вовсе не Учитель, а губитель. В подоб-
ных обстоятельствах можно сказать, что творец [Брахма]
или смерть [Яма] приходят под видом Учителя. Такой чело-
век не может освободить стремящегося, он только усилит
его узы.

Индивидуальная душа, которая желает достичь состо-
яния истинного знания, или божественности, сначала посто-
янно практикует преданность. Когда она на этом пути дости-
гает стадии зрелости, проявляется Господь, Свидетель* этой
индивидуальной души и идентичный с нею. Он приходит в
человеческом облике с помощью Сат-Чит-Ананды – трех
своих природных черт, – формы и имени, также милостиво
принятых им, и под видом благословения ученика растворя-
ет последнего в себе. Согласно этой доктрине, Гуру поисти-
не может быть назван Господом [Бхагаван]

...Если же вы хотите выяснить, как определить Гуру
и какова его природа, то знайте, что он должен быть ода-
рен спокойствием, терпением, милосердием и другими доб-
родетелями, способностью притягивать людей даже взглядом,
словно магнит железо, ему следует иметь чувство равенства
ко всему. Обладающий этими достоинствами – настоящий
Гуру, но, если человек хочет познать сварупу Гуру, он дол-
жен сначала познать свою собственную природу. Как можно
постичь истинную природу Гуру, если прежде не познана своя
собственная сущность? Для восприятия подлинной природы
или формы Гуру вы должны сначала научиться видеть всю
вселенную как Гуру рупам [форму Гуру]. Нужно видеть Гу-
ру во всех живых существах. Это же относится и к Богу. Вы
должны все объекты считать формой [рупа] Бога. Можно
ли, не зная Себя, распознать и осознать истинную форму
Бога или Гуру? Поэтому прежде всего познайте вашу собст-
венную истинную форму и природу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Chit

Тема не вызывает интереса. Жаль...

Укажите, пожалуйста, источник приведенных цитат. Хотелось бы почитать самому.

[Chit]

Сообщение от Владимир Чернявский

Укажите, пожалуйста, источник приведенных цитат. Хотелось бы почитать самому.

"Наставления Шри Рамана Махарши".
Второе издание, исправленное и дополненное.
Брал отсюда http://www.ramana-books.narod.ru/

[Кайвасату]

Тема не вызывает интереса потому, что не ясно, что Вы хотели обсудить. Ясно, что Вам понравилась адвайта и Вы решили поделиться этим, но что обсудить хотели - не понятно.

[Chit]

Сообщение от Кайвасату

Тема не вызывает интереса потому, что не ясно, что Вы хотели обсудить. Ясно, что Вам понравилась адвайта и Вы решили поделиться этим, но что обсудить хотели - не понятно.

Вы абсолютно правы. Никогда не умел четко выражать свои мысли письменно Для начала, интересно было бы услышать мнения форумчан по такому вопросу. Все мы знаем об отношении Агни-Йоги к мысли. Адвайта же считает каждое проявление мысли двойственностью, от которой надо избавиться. Смысл Адвайты - понять что видящий, видимое и процесс видения - все проявление Атмана. Это, конечно, сильно упрощенно. Каким образом это коррелируется с Учением Живой Этики?

[Кайвасату]

Сообщение от Chit

Вы абсолютно правы. Никогда не умел четко выражать свои мысли письменно Для начала, интересно было бы услышать мнения форумчан по такому вопросу. Все мы знаем об отношении Агни-Йоги к мысли. Адвайта же считает каждое проявление мысли двойственностью, от которой надо избавиться. Смысл Адвайты - понять что видящий, видимое и процесс видения - все проявление Атмана. Это, конечно, сильно упрощенно. Каким образом это коррелируется с Учением Живой Этики?

Давайте подойдем к этому в большей пользой для Вас.
Для начала, необходимо осознать, что Шри Шанкарачарья - основатель адвайта-веданты (чьи работы к прочтению я рекомендую) был инкарнацией одного из Махатм Братства. Поэтому тут необходимо понять, что никаких противоречий между адвайтой и учением Агни-Йоги нет. Тогда вопрос уже должен ставиться в плоскости нахождения понимания тех или иных слов, которые в Вашем сознании могут казаться противоречащими.
Давайте, Вы найдете утверждение из адвайты о мысли (хорошо бы, конечно Шанкарачарьи, а не последователей) и утверждение из Агни-Йоги, которые бы, на Ваш взгляд, противоречили. Поместите их рядом, и я попробую дать свой комментарий.

[Chit]

Сообщение от Кайвасату

Давайте подойдем к этому в большей пользой для Вас.
Для начала, необходимо осознать, что Шри Шанкарачарья - основатель адвайта-веданты (чьи работы к прочтению я рекомендую) был инкарнацией одного из Махатм Братства. Поэтому тут необходимо понять, что никаких противоречий между адвайтой и учением Агни-Йоги нет. Тогда вопрос уже должен ставиться в плоскости нахождения понимания тех или иных слов, которые в Вашем сознании могут казаться противоречащими.
Давайте, Вы найдете утверждение из адвайты о мысли (хорошо бы, конечно Шанкарачарьи, а не последователей) и утверждение из Агни-Йоги, которые бы, на Ваш взгляд, противоречили. Поместите их рядом, и я попробую дать свой комментарий.

Спасибо. Работы Шанкарачарьи я читал. Я не вижу противоречий Адвайты и Агни-Йоги. Просто углубенное погружение в Адвайту дало совершенно неожиданные грани понимания Агни-Йоги. Понятия "Единый", "Молчание духа", "Высшее Я" перестают быть просто красивыми словами. Я начинаю их осознавать в себе. Это так необычно. Хочется просто поделиться. Сегодня я очень занят - завтра попытаюсь дать более развернутый ответ.

[Кайвасату]

Сообщение от Chit

Спасибо. Работы Шанкарачарьи я читал. Я не вижу противоречий Адвайты и Агни-Йоги. Просто углубенное погружение в Адвайту дало совершенно неожиданные грани понимания Агни-Йоги. Понятия "Единый", "Молчание духа", "Высшее Я" перестают быть просто красивыми словами. Я начинаю их осознавать в себе.

Это и есть волшебство роста сознания, когда отдельные частички мозаики складываются в красивуюи цельную картину, которая восхищает взгляд как неожиданностью возникновения, так и своей красотой.
В Агни-Йоге всё не просто красивые слова, но каждое выражение имеет своё значение. Думаю, что те же самые понятия Вам предстоит открыть для себя ещё раз, а может и не раз в новых аспектах, в частности в аспекте практического применения.

[Logos]

Адвайта - учение о Недвойственности. Атман (Парабраман) недвойственен, ибо является и познающим, и объектом познания, и самим процессом познавания. Он включает всю абсолютность феноменального Сущего, и содержит тайну ноуменального. Он ничего не делает, но и не является недвижимым, ибо Он - само Движение. Он не развивается и не деградирует, ибо всё происходит в Нём. Он - единственно сущий, но Сущее - не синоним Атмана, а лишь его аспект.
Заметил, что многие последователи Адвайты принимают эту идею, пусть даже частичным самоисследованием (причем не до конца поняв что исследуют), и останавливаются на ней. Ведь они - это Атман, неизменный и неприкосновенный, а значит можно пустить всё на самотёк. Но они не считаются со своей божественной природой, которая хоть и ниже Атмана, но является его бессмертным придатком и непреложным законом, всегда эволюционирующим. Создатель Адвайты был йогом, почему бы не учесть этого.

[БАБАДЖИ]

Chit, НАШЕЛ ЛИ ТЫ ОТВЕТ!

[Aletes]

Сообщение от Chit

Для начала, интересно было бы услышать мнения форумчан по такому вопросу. Все мы знаем об отношении Агни-Йоги к мысли. Адвайта же считает каждое проявление мысли двойственностью, от которой надо избавиться. Смысл Адвайты - понять что видящий, видимое и процесс видения - все проявление Атмана. Это, конечно, сильно упрощенно. Каким образом это коррелируется с Учением Живой Этики?

Думаю, что Адвайта это высший аспект Единой Истины и она, конечно не противоречит АЙ, в которой на этот аспект есть много намеков. Но Адвайта она не для всех, а только для тех, кто уже может вмещать противоположности. Наприме с одной стороны сказано, что мы боги, а с другой, что немым расам понадобились миллионы лет, чтобы научиться говорить. Или, что шестая раса утвердится через сто тысячь лет! Но если мы осознаем себя богами, лучиками Единого Я, то сотня тысячь лет для нас действительно мелочь.
Но слабые духи от Адвайты могут впасть в солипсизм и угодить в дурдом. Поэтому не огорчайтесь, что осторожные форумчане обходят эту тему стороной.

P. S. А труды Шанкары это круто! До сих пор помню огромное наслаждение, когда читал Атма Бодхи.

[Анайка]

Сообщение от Aletes

Думаю, что Адвайта это высший аспект Единой Истины и она, конечно не противоречит АЙ, в которой на этот аспект есть много намеков. Но Адвайта она не для всех, а только для тех, кто уже может вмещать противоположности. Наприме с одной стороны сказано, что мы боги, а с другой, что немым расам понадобились миллионы лет, чтобы научиться говорить. Или, что шестая раса утвердится через сто тысячь лет! Но если мы осознаем себя богами, лучиками Единого Я, то сотня тысячь лет для нас действительно мелочь.
Но слабые духи от Адвайты могут впасть в солипсизм и угодить в дурдом. Поэтому не огорчайтесь, что осторожные форумчане обходят эту тему стороной.

P. S. А труды Шанкары это круто! До сих пор помню огромное наслаждение, когда читал Атма Бодхи.

Наша цель и задача поднимать низы собственным примером, духовными качествами, любовью и терпимостью к недостаткам других, а сроков мы не знаем, хотя я в тайне надеюсь, что Сатья юга уже наступила для нас, самых преданных учению сотрудников, нам осталось только взглянуть друг другу в глаза и поверить в чудо

[Chit]

Сообщение от БАБАДЖИ

Chit, НАШЕЛ ЛИ ТЫ ОТВЕТ!

Пока нет.

[Кайвасату]

Сообщение от Chit

Пока нет.

А каков вопрос?

[Chit]

Сообщение от Кайвасату

А каков вопрос?

Кто мы, откуда пришли и куда уйдем. И, елки -палки, что тут происходит?

[Кайвасату]

Сообщение от Chit

Кто мы, откуда пришли и куда уйдем. И, елки -палки, что тут происходит?

Не выросли ли Вы из этих вопросов?
Не помню, чтобы они звучали в этой теме ранее

- Кто мы?
- Дети звёзд

- Откуда мы пришли и куда идём?
- Мы движемся в Беспредельности

- "И, елки -палки, что тут происходит?"
- Жизнь

[БАБАДЖИ]

Вы не только не выросли из этих вопросов,Вы до них еще не доросли. АГНИ ЙОГА ГОВОРИТ: ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ В НАС, МЫ САМА БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ И ТУТ НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ. Можете спросить АДВАЙТУ в себе об АГНИ ЙОГЕ и узнаете важные вещи ,если, конечно, сумеете.

[S86]

Сообщение от Chit

Спасибо. Работы Шанкарачарьи я читал. Я не вижу противоречий Адвайты и Агни-Йоги. Просто углубенное погружение в Адвайту дало совершенно неожиданные грани понимания Агни-Йоги. Понятия "Единый", "Молчание духа", "Высшее Я" перестают быть просто красивыми словами. Я начинаю их осознавать в себе. Это так необычно. Хочется просто поделиться. Сегодня я очень занят - завтра попытаюсь дать более развернутый ответ.

Я для себя тоже много интересного подчерпнул у последователей Адвайта-веданты, там очень подробно объясняются инструменты для того чтобы прийти к “Высшему Я” почувствовать его в себе, на мой взгляд ЖЭ больше учит, как правильно человеку жить в “состоянии Духа”, а инструменты и необходимость пути человечества к духовности (“Высшему Я”) и там и там идентичны:

"Прежде всего молчание. Только когда замолкнут все три, начнет говорить голос беззвучный. Он столь тонок, беззвучен и тих, что малейшее движение хотя бы в одной из трех оболочек тотчас же заглушает его. Потому все три надо привести к молчанию. Физическое тело требует полной неподвижности и покоя, так же замолкает астрал и останавливается мысль. И когда молчание заменяет шум суеты и ярое звучание материального мира, рождается молчаливая мысль, идущая от Фокуса Света. Это становится возможным, когда все сосредоточивается на Мне и Мое вытесняет мир личный. Кто занят своим и собою, тому не услышать Мой Глас. Так душу свою потерявший, то есть отрешившийся от жизни в трех и поднявшийся над нею, восхищает Мир Мой» Грани Агни Йоги 66.1961 г. (Апр. 19).

«Отождествляя себя с оболочками, дух теряет свободу, ибо оболочки не свободны в силу того, что принадлежат к тому плану, на котором проявляются. Но дух, хотя и проявляется на разных планах, но к этим планам не принадлежит, ибо проявление духа идет через оболочки. Он может быть в свободе или рабстве у своих оболочек. Подчинение духа оболочкам есть хула на достоинство духа. Хочу дать понимание духа вне связи его с очередными временными оболочками. Сознание есть продукт сочетания сканд. Дух над ними. Когда сознание переносится в область духа, оно принимает качество непрерывности. Личность творится скандами. Сочетание это – явление временное. Надо осознать себя вне оболочек. Тишина Безмолвия, когда оболочки молчат, покажет, что это возможно испытать как действительность (то есть на опыте). В область Безмолвия сознание можно поднять. Там царствует дух, свободный от оболочек. Молчание в тишине считайте вратами в царство духа, в Царство Мое, в Царство Света». Грани Агни Йоги. 1956 г. 956. (Нояб. 29).

«Ты есть Он, но минус твои оболочки, застилающие путь твой. Пересмотри их заново, новыми глазами, заботливо перебери каждое звено. Ужаснешься вековому сору, столь тщательно оберегаемому самостью твоей. Все подлежат полному очищению и замене. Перерождаются волею твоей и приказом всего сознания, каждое тело отдельно. Встань на страже, видь, расчленяй и овладевай немощью их». Грани Агни Йоги. 1951 г. 92.

«Я и Отец – одно. Но «Я в вас, а вы во Мне» – величественная лестница в Беспредельность, лестница духа, над всем смертным и выше всего смертного. В великом потоке жизни среди беспрестанно меняющихся форм Он Есть единая вечная Истина, единая реальность и конечная цель нашего существования. И этот Великий Свет – в нас как центр, как сущность сущности нашей. Скрытый телом, затемненный оболочками, забытый, отрицаемый, непонятый и далекий, но Он Есть, Он в нас, ибо Им, и только Им, живет каждый центр каждой сущности, даже атома. Едино Средоточие сущего. Приближение к этому Свету и осознание его в себе – цель и назначение человека. Не внешняя форма, не оболочки, облекающие зерно духа, но само зерно, но Свет, в нем пребывающий; но отождествление себя с ним, но не [с] этими оболочками, есть путь жизни. Все течет, все меняется, неизменен Свет неизреченный, Свет внутри, Молчаливый Свидетель, стоящий вне времени от начала всего» Грани Агни Йоги. 1951 г. 143

«Сокровенный сердца человек». — Через этот опыт проходили все великие подвижники, сосредотачиваясь на существе высшего плана в себе и отрешая от себя-него всё остальное, начиная со своей собственной личности. Это ощущение высшего в себе есть начало пути духа. Без этого осознания выше личного плана не подняться и от земной жизни не оторваться. Через этот высокий проводник осуществляется и контакт, и слышится «своего духа голос» и Голос Учителя» ИСКРЫ СВЕТА. 1968 Г.

[Игорий]

В последний год меня захватила Адвайта. Оказалось, что очень много людей интересуются Адвайтой. Есть человек, который за последние 10 лет озвучил на русском очень много книг. Хороший голос - приятно слушать.
На ютубе много каналов, посвящённых теме Адвайты. Постоянно, в разных городах, разными людьми проводятся сатсанги.
Короче, - жизнь кипит!


Очень удивлён, что здесь, на этом форуме, обнаружил всего две непопулярных темы, посвящённых этой теме.
Странно. Почему это?