Кризис

[ninniku]

Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник. Если даже это будет самый обыкновенный предмет, то все же надо найти его наивысшее значение. Только так вы сделаетесь привлекательными и откроете путь к дальнейшему. Негоден и даже преступен наставник, говорящий не по сознанию слушателя. Особенно запомним эту притчу, когда собираемся упомянуть Мир Огненный. Всякое вызванное поругание Высшего Начала слагает тяжкую карму.

А что мы слышим? Что мы не догоняем...

Теперь вот это.
Представьте себе человека, вступившего в Мир Надземный и знающего лишь звуковой способ общения. Он окажется в плачевном положении. Но скоро он усвоит мысленную передачу. Сперва он будет, как немой, твердить про себя молчаливые слова. Но, если они не сопровождаются четкой мыслью, они не принесут общения. Лишь постепенно путник поймет, как выражать мысль без слов, так он научится воспринимать мысленные посылки новых соседей. Наставник тоже обратится к нему мысленно.
Но зачем лишь в Тонком Мире снова начинать познавать искусство мышления, когда уже в земной жизни можно подготовиться к такому продвижению? Каждый, в любых условиях может производить в себе опыты мысленных бесед, может быть, и ответ придет.

И это

Мы заставляем обращать внимание на новую книгу. Мы вдохновляем полезные обороты бесед. Мы пошлем думу о новых открытиях. Мы незаметно предупредим о вредных заблуждениях. Радостно оказать помощь незаметно. Мы ценим, когда борцы смело отражают удары тьмы. Пусть люди иногда вспомнят, как их наставляли в Тонком Мире. Как приближались к ним светлые Существа, и рост сознания позволял этим Наставникам подходить. То же самое происходит и в земной жизни.

Каждый из нас, получая АЙ в жизни, устанавливает свои особые с ней отношения. И если оно искреннее, то Сердце начинает развиваться и сознание расширяться.
Наставник в этом случае явлен каждому. Это наш ангел хранитель и друг в Тонком мире.
От него, безвестного помощника, мы и получаем советы, помощь и щит, когда потребуется.
Дело в том, что развитие внутреннего человека - это главная задача АЙ. И этот внутренний человек имеет своего внутреннего Наставника. Именно внутреннее развитие, пробуждение духовной интуиции или Знания Сердца - и есть весь главный труд, который мы должны пройти вместе с нашим Наставником на земле.
Иногда нам посылаются и земные руководители. Но не всем, ибо это не является обязательным условием.
Вот этот вот темный шамарра - всю жизнь обходился без наставников на земле. Но имел и имеет его в Тонком мире.
И благодаря именно ему, так многое удалось пережить и остаться в живых. Этот шамарра знает, что такое испытание под знаком. И когда стоял вопрос жизни и смерти, сердце было укутано щитом и Наставник сказал: Яд не войдет в ваши сердца!
Как бы не старались сокрушить меня и жену тогда страхом, но в сердце был покой радости и знание, что все будет хорошо. Кто-то стоял все это время рядом.
Через три года - новое испытание. Уже тяжелее прежнего. И так же точно, щит радости закрыл наши сердца. И сохраняя спокойствие в этой ситуации, мы сами не знали, что делаем. Но вот прозвучал ответ: Правильно делаете, давая Агни-йогу в Жизни.

Каждый из нас выстраивает свои отношения с АЙ и свои отношения с избранным нами Учителем. И мы бережем эту связь, больше самой жизни. И ни кого к этой нити мы не имеем права допустить, ибо она доверена только нам.

Явление МЛ унижает понятие Наставника. Оно насильственно. Он ТРЕБУЕТ ПРИЗНАНИЯ И ПОСЛУШАНИЯ, насилуя волю. Он пытается взломать сознание людей набором таких знакомых цитат, подтасовывая их под один сюжет: Наставника на земле обязан иметь каждый.
И это - он.
У каждого из нас, почти у каждого, ОН ЕСТЬ. И это не маленький лев.

Но есть и это:

Не доходит человек до понимания своей мощи без Руководителя. Много всевозможных уловок таится на пути человека. Каждая приютившаяся, явленная ехидна надеется скрыть от человека самое драгоценное. Он, как путник заблудившийся, не знает в какой стихии искать преуспеяния, но сокровище в нем самом.
Мудрость всех веков указывает: "Познай самого себя!" В таком совете обращено внимание на самое сокровенное, которому суждено стать явным. Огненная мощь, временно названная психической энергией, даст человеку путь к счастью будущего. Не будем надеяться, что люди легко признают свое достояние. Они изобретут все доводы, чтобы опорочить каждое нахождение энергии. Они обойдут молчанием сужденное качество своего продвижения, но, тем не менее, путь – един!

Вот пусть МЛ и Софья прежде познают самих себя, найдут ключи понимания к тому, что произошло и происходит с ними. Пусть прежде научатся быть бережными к людям. Пусть заслужат прежде СВОБОДУ СВОЕГО СЕРДЦА. Тогда можно будет смотреть на них как на наставников.

[Kim K.]

КАк по мне, МЛ очень опасен, и мне лично это очень ясно.
Опасность его может быть поделена на 2 составляющих:
-- вовлечение участников РК в глупые словесные баталии, в которых МЛ не признаются даже 100%но доказанные оппонентами вещи (так, я лично доказал, что во имя обоснования своего мнения, он умалил один параграф АЙ с тысячелетнего значения до значения в 70 лет). И что? МЛ печатает себе дальше как ни в чем не бывало. Что происходит? То что он и хочет -- концентрация энергии на нем (понятное дело, что его последователи называют это "вызвать огонь на себя", а не "вампиризм")
-- вторая опасность может заключаться в том, что будет происходить, если МЛ оставить в совершенном спокойствии. В этом случае он беспрепятственно сможет совращать молодые умы; вполне возможно, это именно то, чего он добивается с весьма завидной настойчивостью кувалды.

Решение первой опасности зависит только от нас -- если мы перестанем "впрыскивать" ему результат работы мозгового слоя наших надпочечников, то можно будет №1 вычеркнуть.
Решением второй опасности предлагаю сделать несколько "важных" тем, т.е. которые не опускаются вниз, когда создаются другие, в которые выбрать наиболее характеризующие МЛ высказывания и конкретные моменты, к которых он был уличен: таким образом, чтоб каждый "молодой ум" видел не только "дерево", но и "его плоды".

После чего, смело можно возвращаться ко многим делам, которых у нас полно, а не продолжать в заколдованном круге МЛиСо искать все новые и новые иллюзии.
МЛ никогда не признает, что был неправ, даже схваченный за руку (как уже было описано выше), он просто не обращает на это больше внимания.... а сами "моменты уличения" расстворяются в массе словесного сора.
Если мы поступим так, то наша совесть будет чиста -- нам незачем сражаться с влиянием МЛ и пытаться доказать, что оно негативное, все достаточные аргументы найдены и выставлены на всеобщее обозрение.

"Имеющий глаза, да видит"

[Ирина2]

1Человек, всереьез задающий вопросы типа "А почему окружающим можно ругать и обвинять меня, а я в ответ не могу так же бросать в них бранными словами?" - не может быть не только Наставником, но и наставником по определению, ибо сам находится на той же ступени нравственного развития, что и его возможные ученики.
2. Человек совершающий безнравственные поступки, пытающийся манипулировать людьми, насиловать их свободную волю не может быть наставником по определению, ибо не взращивает а уничтожает ростки души.
3. Человек претендующий на владение истиной в последней инстанции но не представивший к тому никаких доказательств, кроме собственного убеждения не может быть наставником. Наставник познается не по велеречивым словам, но по следованию в жизни своим правилам

Dixi

[ninniku]

Он быстро маневрирует. Он начинает сыпать на головы других, те обвинения, которые ему самому предъявили. Так было и с незнанием Основ и с "бесхребетностью в борьбе за сознания".
Сактапрат, он не только мимо ушей пропускает все справделивые замечания, он их отрабатывает потом, корректируя свою первоначальную позицию и уже сыпет обвинения на наши головы.
Он терпит пару месяцев и когда уже просто в лом искать все, что ему тут наговорили, наезжает по новой.
И при этом как заклятие повторяет свою мантру - никто мне ничего не доказал.
Но наши доказательства сродни его.
Он пришел и голословно заявил Я Наставник и т.д и т.п.
Но было же поначалу терпение.
Но потом стало очевидно, что он все извратил.
Он полностью замалчивает широту Учения. Он выкинул совсем аспект Надземного наставничества, ибо он ему угрожает. Не требует Учение обязательного земного наставничества, если сознание расширено достаточно, чтобы Надземный Наставник приблизился.
И в этом смысл Учения. Приблизить его магнитом своего Сердца.
Но тот пытается доказать, что это бесполезно. Что только наставления, исходящие от него, могут человека приблизить к Иерархии и Братству.
Но до него было 70 лет. И как-то обходились. А наставления были.
Он подгоняет цитаты по себя и свою доктрину. И тем делает из Широкого Учения, доступного многим или даже всем, ищущим Истины, учение под СЕБЯ. Мол только он владеет ключами.
И я уверен с недавних пор, что мы имеем дело с совершенно сознательным действием. Это человек прекрасно понимает, что он делает и к чему стремится и чего хочет. И он знает, что Живую Этику не вмешает его учение. Она вмещает его доктрину, действительно, но он вместить ЕЁ не может.
Потому и эти жесткие обвинения. Это опасно не только для начинающих. Это утомляет, высасывает силы, как любое касание к такому заскорузлому сознанию.

[СиМ]

Сообщение от Сактапрат

...
Решением второй опасности предлагаю сделать несколько "важных" тем, т.е. которые не опускаются вниз, когда создаются другие, в которые выбрать наиболее характеризующие МЛ высказывания и конкретные моменты, к которых он был уличен: таким образом, чтоб каждый "молодой ум" видел не только "дерево", но и "его плоды".
...

Я уж предлагал подобное что то не поддержали ...

[абрикос]

за что уважаю МЦР, что этого недоучившегося гимназиста никто бы даже на порог не пустил.
Да с многим могу согласится здесь, кроме одного, это не кризис, это лицо форума. Он (или мы) такие и есть.

[Kim K.]

Народ, я все понимаю, что тут говорите.
Повторяю свои предложения:
1. Коллективно оставить МЛ Requiescat in Pace.
2. Каждому выбрать из своей переписки с МЛ бесспорные аргументы, которые высветили "суть" МЛ (+конечно его сквернословие и презрение к окружающим), после чего обратиться к администрации с просьбой создания "важных" тем (желательно запечатанных), где все это "добро" выложить и назвать "Маленький Лев: Дерево по плодам".
3. Вернуться ко множеству прекрасных дел, от которых мы оторвались и вовлеклись в "перекидки грязью". После смерти ф.тела никто не сможет сказать: "Я не сделал то-то и то-то, потому что появился МЛ и мне было необходимо объяснить многим людям, какой он... такой" Никто даже не подумает попробовать это как "отмазку". Но дела останутся несделанными, а прожитые личности -- погребенными в волнах Суеты-Майи.

Повторюсь:
Вспомним о том, сколько у каждого из нас незаконченных Важных дел.
Станем перед стеной и мысленно проведем линию от потолка и до пола: пусть это будет Размер Плана Дел на нашу жизнь.
Приложим к этому появление МЛ на РК: это будет появление МЛ на РК.
Приложим к этому нами начатые, но незаконченные Дела и Задумки: это будут нами начатые, но незаконченные Дела и Задумки.

Давайте сделаем правильные и взвешенные выводы.

[ninniku]

А мне даже противно в это погружаться. До такой степени уже надоело и магнетизм этот ограниченный надоел, что склоняюсь к простому игнору. Хорошая опция.
Этот вопрос должен решать СМ. Вот пусть и решает. Или мы до такой степени демократы, что пусть искажают Учение, пусть ограничивают его до наставничества, называя это основой Учения, пусть вербуют кого хотят, а мы трибуну предоставим.
Или мы проявляем позицию и ... столько уже сказав, просто ставим точку на всех их попытках.
Сактапрат, твое предложение тоже не плохо, но это как пожизненная реклама. Пусть и плохая, но тем не менее.

[Kim K.]

Если сможем просто игнорить -- давайте просто игнорить. Я предлагал пункт с темой только для того, чтоб новый "всплеск" активности не пошел под знаменем "МЛ совращает молодежь, надо дать ему отпор"...
Мне лично хватает простого игнора, если кто меня спросит, я смогу уже привести весьма конкретные примеры даже из своего небольшого общения... зачем же еще новые доказательства пытаться вывести?
Теорема доказана, когда она доказана однажды, и стократное доказательство не сделает ее более правдивой

[Николай А.]

Сообщение от Сактапрат

Народ, я все понимаю, что тут говорите.
Повторяю свои предложения:
3. Вернуться ко множеству прекрасных дел, от которых мы оторвались и вовлеклись в "перекидки грязью". ...

Поддерживаю пункт 3.
Реальные дела уберут всю мишуру.

[sergiy]

Сообщение от ninniku

Каждый из нас, получая АЙ в жизни, устанавливает свои особые с ней отношения. И если оно искреннее, то Сердце начинает развиваться и сознание расширяться.
Наставник в этом случае явлен каждому. Это наш ангел хранитель и друг в Тонком мире.
От него, безвестного помощника, мы и получаем советы, помощь и щит, когда потребуется.
Дело в том, что развитие внутреннего человека - это главная задача АЙ. И этот внутренний человек имеет своего внутреннего Наставника. Именно внутреннее развитие, пробуждение духовной интуиции или Знания Сердца - и есть весь главный труд, который мы должны пройти вместе с нашим Наставником на земле.
Иногда нам посылаются и земные руководители. Но не всем, ибо это не является обязательным условием.
Вот этот вот темный шамарра - всю жизнь обходился без наставников на земле. Но имел и имеет его в Тонком мире.
И благодаря именно ему, так многое удалось пережить и остаться в живых. Этот шамарра знает, что такое испытание под знаком. И когда стоял вопрос жизни и смерти, сердце было укутано щитом и Наставник сказал: Яд не войдет в ваши сердца!
Как бы не старались сокрушить меня и жену тогда страхом, но в сердце был покой радости и знание, что все будет хорошо. Кто-то стоял все это время рядом.
Через три года - новое испытание. Уже тяжелее прежнего. И так же точно, щит радости закрыл наши сердца. И сохраняя спокойствие в этой ситуации, мы сами не знали, что делаем. Но вот прозвучал ответ: Правильно делаете, давая Агни-йогу в Жизни.

Каждый из нас выстраивает свои отношения с АЙ и свои отношения с избранным нами Учителем. И мы бережем эту связь, больше самой жизни. И ни кого к этой нити мы не имеем права допустить, ибо она доверена только нам.

Явление МЛ унижает понятие Наставника. Оно насильственно. Он ТРЕБУЕТ ПРИЗНАНИЯ И ПОСЛУШАНИЯ, насилуя волю. Он пытается взломать сознание людей набором таких знакомых цитат, подтасовывая их под один сюжет: Наставника на земле обязан иметь каждый.
И это - он.
У каждого из нас, почти у каждого, ОН ЕСТЬ. И это не маленький лев.

УХ 189
….Не усвоив действия естественного закона или же оставив свое знание под спудом, большинство изучающих философию, посланную Нами на Запад через Е.П.Блаватскую, позволили качествам низшего разума захватить функции и атрибуты разума высшего. Они направили токи подозрительности, эгоистического интереса и раскольнических настроений на главный сердечный центр, то есть на назначенного представителя Посвященных, и лишили ее жизненных сил сочувствия, понимания и надежной поддержки, от которых зависело дело ее жизни. Что касается самих этих учеников, то она была уже не в состоянии сохранить действие тех токов силы, которые посылались из Белой Ложи для их же пользы, ибо они утратили силу притяжения, привлекавшую к ним эти токи, и подпали под чуждое влияние. Поскольку все это истинная правда, то следует задуматься над тем, что не может быть совершенного постоянного проводника для передачи токов Ложи, пока не будет образовано подходящее ядро из объединенных, строго повинующихся закону людей; нуклеус из учеников, которые должны заботиться о своем собственном развитии и развитии рас Земли, стараясь обуздать вышеупомянутые качества низшего «я», чтобы дать возможность атрибутам высшего разума воздействовать на их естественные, природные силы, и таким образом осуществить расширение общества.
С завершением образования такого общества вопрос о достоинствах, способностях и мощи избранного центра, или проводника, решается сам собой. Общество вне всякого сомнения знает, что оно получило от Посвященных именно то, что ему требовалось, благодаря своему устремлению и преданности, и теперь его развитие зависит от его собственного поведения по отношению к главному сердечному центру.
Отвернувшийся от Е.П.Б. и от ее наставничества человек едва ли может стать искренне преданным представителю Ложи и в наши дни, ибо он не сумел бы отработать карму своего оскорбительного поведения за такой короткий срок, все еще будучи воплощенным в теле , разве что через такие сверхчеловеческие усилия, на какие обычный человек вряд ли решится. Это и объясняет жалкие неудачи столь многих ранних учеников и их постоянные метания из стороны в сторону.

Таким образом, токи Ложи передаются каждому не на прямую а через ядро, лестницу Иерархии ещё никто не отменял. Здесь же есть указание, каким образом следует организовывать и расширять РД – только через качество сознания её участников и ядра.
Никогда МЛ не зазывал и не набирал общественных рекрутов, тем более любой ценой. Потрудитесь увидеть в его постах мысль о Мировой Общине и её 3 кругах. В самый сокровенный круг должны войти только идущие по лезвию и доказавшие преодолением испытаний, что вполне согласуется с приведённой цитатой из УХ.
Его выступления вызваны только стремлением защитить ищущих от заблуждений (если не сознательных подтасовок) и непонимания Учения.
Избрать отношения с АЙ и связь с Учителями по собственным критериям, это - ни в какие рамки, если только соответствующий «учитель» с радостью не проявится и не начнёт этими критериями управлять. На самом деле дорог много, но путь узок – качества сознания ученика жёстко определены, а установить отношения с АЙ можно только одним способом – вместить и следовать.
Самому это сделать практически невозможно. Вот ЕПБ и была Наставником с соответствующей задачей. Только личное развитие без общего контекста - одно из заблуждений.

Сообщение от ninniku

А что мы слышим? Что мы не догоняем...

[ninniku]

Сообщение от sergiy

Таким образом, токи Ложи передаются каждому не на прямую а через ядро, лестницу Иерархии ещё никто не отменял. Здесь же есть указание, каким образом следует организовывать и расширять РД – только через качество сознания её участников и ядра.
Никогда МЛ не зазывал и не набирал общественных рекрутов, тем более любой ценой. Потрудитесь увидеть в его постах мысль о Мировой Общине и её 3 кругах. В самый сокровенный круг должны войти только идущие по лезвию и доказавшие преодолением испытаний, что вполне согласуется с приведённой цитатой из УХ.
Его выступления вызваны только стремлением защитить ищущих от заблуждений (если не сознательных подтасовок) и непонимания Учения.
Избрать отношения с АЙ и связь с Учителями по собственным критериям, это - ни в какие рамки, если только соответствующий «учитель» с радостью не проявится и не начнёт этими критериями управлять. На самом деле дорог много, но путь узок – качества сознания ученика жёстко определены, а установить отношения с АЙ можно только одним способом – вместить и следовать.
Самому это сделать практически невозможно. Вот ЕПБ и была Наставником с соответствующей задачей. Только личное развитие без общего контекста - одно из заблуждений.

Останемся при своих. С первых дней прикосновения к АЙ и к Письмам ЕИР меня привлекло именно чувство СВОБОДЫ. Ты выбираешь сам и идешь сам.
Это твой выбор и твоя отвественность.
Это потом я узнал об избранных, о кругах, о ложах. И т.д.
Я предпочитаю доверять первому впечатлению и своему опыту.
Мои отношения с Учением и Учителем напитали меня достаточно. И никогда не требовался посредник.
Останемся при своих. А время покажет.