О героях

[Маленький лев]

Сообщение от Вэл

вы по обыкновению не точны, Мл. Махатмы не отстаивали собственные убеждения пред Хьюмом, ибо у них нет убеждений, но лишь знания, в то время как у Хьюма убеждения были и он действительно отстаивал их аргументированно и доказал их, если не нам, то кому-то точно. Иначе бы предмет их дискуссии был разрешён тогда раз и навсегда, а не продолжался бы последующие 100 лет до нашего времени и, думаю, что конца ему не видно.

Ну а если сказать более точно, то никто никому ничего не доказал тогда, да и со стороны Махатм такое их намерение выглядело бы не более чем глупостью.
Всё что в наших силах в таких ситуациях, это заострить эту вечную проблему, придав ей свежее дыхание новыми фактами, гипотезами и предложениями с двух сторон и предоставить человеку самому разобраться что по чём.

Ну и что в итоге?
А в итоге вы требуете от меня доказательств уподобляясь Хьюму, а я предпочитаю равняться на Махатм.

Странный взгляд.
Вы напоминаете мне этакого отвлечённого пофигиста (другого слова я не нашёл), кторый сидит с удочкой месяцы напролёт и говорит, что самоотречение - это здорово, а стремление к Сету не нужно, потому что когда придёт время, оно родится само, и что Махатмы так никому и ничего не доказали, потому что если бы доказали - уже никто не спорил бы... Я предпочитаю говорить за себя: мне - доказали

А по поводу доказательств... Вэл, а вы не слышали о том, что каждый должен нести ответственность за свои слова? И, обвиняя или оскорбляя кого-то, вы тем самым когда-то за это обязательно ответите - и если не сегодня в добровольном порядке, то позже - в принудительном (Карма)?
Даже обычные законы человеческого общества призывают отвечать за слова - а вы говорите, что вам этого не надо.
Так обычно говорят те, Вэл, кому просто нечего сказать, увы и ах.

[Вэл]

Сообщение от Маленький лев

Странный взгляд.
Вы напоминаете мне этакого отвлечённого пофигиста (другого слова я не нашёл), кторый сидит с удочкой месяцы напролёт и говорит, что самоотречение - это здорово, а стремление к Сету не нужно, потому что когда придёт время, оно родится само, и что Махатмы так никому и ничего не доказали, потому что если бы доказали - уже никто не спорил бы... Я предпочитаю говорить за себя: мне - доказали :)[1]

А по поводу доказательств... Вэл, а вы не слышали о том, что каждый должен нести ответственность за свои слова? И, обвиняя или оскорбляя кого-то, вы тем самым когда-то за это обязательно ответите - и если не сегодня в добровольном порядке, то позже - в принудительном (Карма)?
Даже обычные законы человеческого общества призывают отвечать за слова - а вы говорите, что вам этого не надо.
Так обычно говорят те, Вэл, кому просто нечего сказать, увы и ах.[2]

1. Самоотречение само по себе, Мл, продемонстрировал Диоген, который жил в бочке и когда его посетил Македонский [если не ошибаюсь] и спросил, какого вознаграждения тот хочет, то ответил примерно так: "Посторонись, ты заслоняешь мне солнце". Самоотречение Агни Йога это совсем другое дело и если бы вы были внимательны, то могли бы заметить точное определение, которое я дал несколькими репликами выше. Поэтому такие ваши вольные измышления с акцентом на якобы пофигизм в связи с тем, что я сказал - откровенная и намеренная ложь в виде таких себе безобидных предположений.
И что же вам доказали, Мл?

2. Если вы имеете в виду ваши методы, которые я квалифицировал как методы адептов левой руки - так это уже очевидно не только мне.
Какие ещё нужны доказательства?
Что же касается моей личной ответственности за слова и действия, то я всегда об этом помню.

:-)

[Алекс1]

Вэл>>> Прежде узнайте, кто это такой - нирманакайя. И с первых шагов равняйтесь на него, не забывая поглядывать под ноги.

Как я уже замечал чуть выше, усовершенствование [получение света и обретение истины] у Агни Йога происходит автоматически при всём том, что эти аспекты его не волнуют. Фантастика! которая становится закономерной реальностью при известных [вам неизвестных] условиях.

- Ох, Вэл-Вэл, сколько раз все это уже озвучивалось, но никто так толком и не смог предложить свое ПОНИМАНИЕ того, как это может быть – с первых шагов самоотрекаться и не стремиться к усовершенствованию. Сказать – не значит понять, и уж тем более - не значит сделать. Обретение света без стремления к свету и обретение истины без стремления к истине – вот это фантастика. С моей точки зрения, это не просто односторонний подход, он совершенно нереален и неосуществим. А я не могу разделять неосуществимых с практической точки зрения взглядов.

Кстати, я не первый раз уже сталкиваюсь с подобного рода взглядами, причем от самых разных людей. И каждый раз с большим интересом вникаю в суть того, что предлагается, задаю уточняющие вопросы, пояснения некоторых существенных моментов с позиции этой точки зрения, и каждый раз ни к чему, кроме как противоречиям и сумбуру это не приводит.

Существуют разные направления и школы, Вэл. Я не склонен привязываться ни к одной, а принимаю лишь, что, как и завещал Будда, отвечает действительности и принимается сознанием, убедительно и понятно.

Понимаете, в чем тут фишка. И ЖИЗНЬ ЭТО КАЖДЫЙ РАЗ ПОДТВЕРЖДАЕТ, в то время как философствовать тут можно до бесконечности. Если в человеке проснулся истинный мотив служения, он непременно должен стремиться начать что-то делать, менять. При этом он не может не задуматься и над тем КАК это можно сделать. А вот когда он над этим задумается, перед ним раскроются все предстоящие трудности и необходимость приложения определенных усилия для достижения поставленных целей. То есть, человек не может сразу пойти и сделать то, что требуется, например, спасти человечество. Задумавшись о высшей цели, человек начинает видеть и путь, который ему предстоит преодолеть. Вот этот путь – и есть самое сложное. Именно на нем большинство и спотыкаются. Этот путь – есть налаживание моста между своей личностью и своим высшим Я, одно лишь которое будет способно что-то совершить.

Отказываются работать над собой только лентяи и пустые мечтатели. Первый показатель того, что человек взялся за дело – это работа над тем, что ему нужно для дела. Это показатель ответственности, работы сознания, устремления и готовности к реальному труду.

Я не доверяю людям, не задумывающимся о том, КАК надо что-то делать, а лишь рассуждающих о том, что это надо делать.

Теперь хотелось бы услышать Ваше обоснование того, как можно что-то делать, не задумываясь при этом о средствах совершения работы.


>>> Первый признак себялюбивости, это когда обладатель стимула постоянно говорит о несебялюбивости.

- В точку!

[Алекс1]

Джей, а у Вас никогда не возникало желания все-таки по сути темы побеседовать? Просто все читаю-читаю Ваши реплики, и каждый раз возникает только один вопрос - а зачем все это писалось, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме, неужели человеку не жаль совего драгоценного времени?