Русский народ и его судьба

[ninniku]

Владимир, не думаю, что стоит на основе достаточно полной и достаточно простой (не в плане понимания, а в плане применения) теории Л.Гумилева строить новую необкатанную и противоречивую.
Теория Гумилева достаточно полно объясняет происшедшие в России процессы и направление их развития. 19-20 века были двухсотлетием надлома. Следующие 200, а если повезет, то и больше, лет будут иннерцией, когда этнос, а точнее суперэтнос, сможет использовать все накопленное предыдущими поколениями. Он ещё достаточно пассионарен и стремится к гармоничности. Потом же по мере накопления в этносе субпассионарного слоя его ждет упадок.
И не стоит путать этнос и нацию. Это совершенно разные явления. Первое - природное, второе есть порождение социально-экономических процессов.
Что касается советского... народа, то это вместе с самим СССР - попытка создания Химеры. Она возникает в месте соприкосновения двух суперэтносов. Доктрина, родившаяся в европейском суперэтносе была искусственно пересажена на чуждую ей этническую почву. Равно и демократия сейчас являет то же самое. Химеры долго не живут и образуют зигзаг на пути эволюции этноса, но никак не могут заменить собой направление эволюции. Но вот уничтожить этнос могут. Так несторианство уничтожило уйгурский этнос, буддизм чуть не сокрушил китайский и т.д.

[Нарада]

Сообщение от ninniku

Что касается советского... народа, то это вместе с самим СССР - попытка создания Химеры.

Созданием Химер Учетиля человечества никогда не занимаются. На все имеются свои причины. И "зигзаг на пути эволюции этноса" получается тогда, когда "Химера" выполнила возложенную на нее задачу. Как говорится "мавр сделал свое дело, мавр может уйти".

[Бывший]

Сообщение от Нарада

Созданием Химер Учетиля человечества никогда не занимаются. На все имеются свои причины. И "зигзаг на пути эволюции этноса" получается тогда, когда "Химера" выполнила возложенную на нее задачу. Как говорится "мавр сделал свое дело, мавр может уйти".

Я это называю для себя "сидоровщиной". Ни Ленин, ни тем паче никто из его окружения, никогда не читали ни "Тайную доктрину" ЕПБ, ни "письма Махатм А.Синнету" и вообще не слышали ничего о Махатмах. Но тем не менее .....выполняли их "Священную Миссию".

[Нарада]

Сообщение от владимир цапков

Ни Ленин... и вообще не слышали ничего о Махатмах.

Я бы небыл столь категоричен.

[Бывший]

Сообщение от Нарада

Я бы небыл столь категоричен.

Цитаты Ленина о Махатмах в студию.

[СиМ]

Сообщение от владимир цапков

Цитаты Ленина о Махатмах в студию.

Может они телепатическую связь держали?

[Vitaly]

В Америке, посмотрите, из разнолоскутных христианских сект сформировалась единая нация, к к-й в наше время подключаются и афро- и латиноамериканцы.

Мне кажется, в процессе формирования нации из разнородных этносов большую роль, кроме метафизического нигилизма, играют взаимные симпатии и терпимость, т.е. комплиментарность. А как можно было построить единую советскую нацию, если в неё не должны были войти дворяне, капиталисты, верующие всех конфессий и просто свободомыслящие, на разных этапах "вредители" и "враги народа", валютные спекулянты, фарцовщики и пр. предприимчивые товарищи, крестьяне, "куркули" и "кулаки" по сути? Слишком много слоёв и классов не в состоянии были войти в состав советского суперэтноса в отличии от американского.

Может слово нация сменить на другое? более дружественное ...
Наш советский народ никто нацией не называл. Не нужно аналогий с текущим руководителем Украины. А из истории знаем, кто ввел в "широкий" оборот слово "нация"

[Юрий Болотов]

Сообщение от ninniku

Так несторианство уничтожило уйгурский этнос,

Не несторианство - манихейство. Вещи несколько различные. А вообще-то уйгурский каганат в Монголии был разбит ок 9 в. енисейскими кыргызами.
Есть также предположение, что эпос "Абай Гэсэр" возник под влиянием манихейской идеологии. Тамошний бог Хормуста Тенгри, он же хан Хурмас = Ахурамазда (Ормузд).

Сообщение от ninniku

буддизм чуть не сокрушил китайский и т.д.

Гы, а 2 млрд китайцев не благодаря ли ему появились на свет?

[ninniku]

Сообщение от Юрий Болотов

Не несторианство - манихейство. Вещи несколько различные. А вообще-то уйгурский каганат в Монголии был разбит ок 9 в. енисейскими кыргызами.
Есть также предположение, что эпос "Абай Гэсэр" возник под влиянием манихейской идеологии. Тамошний бог Хормуста Тенгри, он же хан Хурмас = Ахурамазда (Ормузд).

Гы, а 2 млрд китайцев не благодаря ли ему появились на свет?

1.Христианство несторианского толка. Верхушка его приняла. Дальше подрыв этнических корней. Массовое уничтожение неправых. Подрыв этнической целостности. А потом уже кыргизы. Ослабленный этнос рушится под ударом извне.

2. Не благодаря. Они постарались его уничтожить. И лишь потом смирились с существованием буддизма в чань варианте. Но при дворе уже не принимали. А ведь был момент! Но они оказались дальновиднее уйгуров. И хазар.

[Бывший]

Сообщение от ninniku

Что касается советского... народа, то это вместе с самим СССР - попытка создания Химеры. Она возникает в месте соприкосновения двух суперэтносов. Доктрина, родившаяся в европейском суперэтносе была искусственно пересажена на чуждую ей этническую почву. Равно и демократия сейчас являет то же самое. Химеры долго не живут и образуют зигзаг на пути эволюции этноса, но никак не могут заменить собой направление эволюции. Но вот уничтожить этнос могут. Так несторианство уничтожило уйгурский этнос, буддизм чуть не сокрушил китайский и т.д.

Тогда Россия обречена на вечные химеры, потому что всегда в ней будет пересекаться христианско-славянский и мусульманско-тюркский суперэтносы. А + ещё буддисты (калмыки, буряты, тувинцы, хакасы...), иудеи, к-х мало, но они интенствно влияют на экономику и СМИ в стране, охристианенные, но языческие по сути финно-угорские волжские народности...

В Америке, посмотрите, из разнолоскутных христианских сект сформировалась единая нация, к к-й в наше время подключаются и афро- и латиноамериканцы.

Мне кажется, в процессе формирования нации из разнородных этносов большую роль, кроме метафизического нигилизма, играют взаимные симпатии и терпимость, т.е. комплиментарность. А как можно было построить единую советскую нацию, если в неё не должны были войти дворяне, капиталисты, верующие всех конфессий и просто свободомыслящие, на разных этапах "вредители" и "враги народа", валютные спекулянты, фарцовщики и пр. предприимчивые товарищи, крестьяне, "куркули" и "кулаки" по сути? Слишком много слоёв и классов не в состоянии были войти в состав советского суперэтноса в отличии от американского.

Теперь о метафизическом нигилизме - химере. "...Провансальские катары, болгарские богомилы, малоазиатские павликиане, аравийские карматы, берберийские и иранские исмаилиты //вц - советские коммунисты//, имея множество этнографических и догматических различий, обладали одной общей чертой - неприятием действительности, т.е. метафизическим нигилизмом...
...Феодалов они, конечно, убивали, но столь же беспощадно они расправлялись с крестьянами...
...Естественно, что этот стереотип поведения оттолкнул от карматов //вц - коммунистов// широкие слои крестьян, горожан и даже бедуинов...
Ну какая тут "классовая борьба"?!"
(ЛНГ. "Конец и вновь начало". М., "Айрис-пресс", 2004, стр. 199 - 200).

Так что, Сергей, во многом Вы правы. Наконец-то я кое-что вытащил из Вас чуть ли не клещами. И то, наверное, благодаря тому, что занимая государственную должность, хороши бы Вы были, если бы на ней восхваляли предыдущую госсистему.

Я, м.б., скажу щас ерунду, но новообразование и подъём нации где-то соседствует с химерой. Не забывайте, что коммунистам не раз Свыше давались прекрасные шансы изменить свой нигилизм на терпимость и толерантность - НЭП (разогнали), Победа в ВОв, после к-й народ тщетно надеялся на послабление репрессивной госмашины, новые сибирские месторождения нефти и газа и мировой энергетический кризис 70-х, к-й советские вожди использовали не для укрепления экономики собственной страны, а для поддержания марионеточных псевдоком. режимов Вост. Европы, Азии и Африки.