Земная женщина

[Дмитрий777]

Сообщение от Вэл

Только не на всякую такую магдалину есть свой христос.
Так что эта проблема дуальна по своей природе.
Но прежде магдалина должна раскаяться и только после этого её может спасти Христос.

Я здесь имел в виду не спасение, а осуждение. Или по-Вашему, судить или не судить, зависит в первую очередь от объекта осуждения?

[Вэл]

Сообщение от Дмитрий777

Я здесь имел в виду не спасение, а осуждение. Или по-Вашему, судить или не судить, зависит в первую очередь от объекта осуждения?

Где вы здесь имели в виду? Здесь я вижу только мой комментарий на то что вы имели в виду, но не вижу того, что вы имели в виду и никто этого не видит.

Если вас не затруднит, сделайте всё это более понятным.

:-)

спасибо

[Tef]

Николай Рерих.
ЖЕНСКОМУ СЕРДЦУ

Когда в доме трудно, тогда обращаются к женщине. Когда более не помогают расчеты и вычисления, когда вражда и взаимное разрушение достигают пределов, тогда приходят к женщине. Когда злые силы одолевают, тогда призывают женщину. Когда расчетливый разум оказывается бессильным, тогда вспоминают о женском сердце. Истинно, когда злоба измельчает решение разума, только сердце находит спасительные исходы. А где же то сердце, которое заменит сердце женское? Где же то мужество сердечного огня, которое сравнится с мужеством женщины у края безысходности? Какая же рука заменит успокоительное прикосновение убедительности женского сердца? И какой же глаз, впитав всю боль страдания, ответит и самоотверженно, и во Благо? Не похвалу женщинам говорим. Не похвала то, что наполняет жизнь человечества от колыбели до отдыха. ”Кому же давали венки? Издревле венки давались героям и были принадлежностью женщин. И женщины древности, в гадании, снимали эти венки и бросали их в реку, при этом всегда думая не о себе, а о каком-то другом”. Если венок-венец есть символ геройства, то именно запечатление этого геройства, именно, когда он снимается во имя чего-то или кого-то другого. И это не только бездеятельное самоотвержение. Нет, это действенный подвиг! И опять не будет похвалою, но действительностью, когда мы сопоставляем женщину с подвигами.

Ушло средневековье с унижением и умалением женского достоинства. Люди опять осознали грядущую эпоху Матери Мира. И опять меч подвига в руке Жанны д'Арк. И опять сияние, но не зарево костра, а пылание сердца. Сколько тьмы, сколько уродливых порождений злобы и невежества сожжет это сердце пылающее! Сколько пошлости, сколько безумных умалений достоинства человеческого сметет луч сердца женского, осознавшего венок-венец, ей врученный.

Когда мы говорим о Культуре, разве мы не имеем в виду прежде всего женщину, которая неудержно, широко понесет Знамя утонченной, возвышенной Культуры во все концы, от колыбели до трона.

Когда в доме трудно, зовут женщину. И в телесных, и в духовных болях призывают именно ее. И кому же произнести это слово ”трудно, тяжко”, как не к женщине?...........

http://www.magister.msk.ru/library/roerich/roer283.htm

[Дмитрий777]

Это хронология:

Сообщение от Дмитрий777

Я здесь имел в виду не спасение, а осуждение.

Вот здесь:

Сообщение от Дмитрий777

Помните, Вэл, Марию Магдалину? "Кто без греха..."

я имел ввиду не спасение Марии Христом, которое по Вашему мнению возможно только лишь после ее раскаяния, а осуждение ее книжниками, после чего Христос и произнес эти слова (не переспрашивайте только какие).

3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что - нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
( Ин.8 )

[Вэл]

Сообщение от Дмитрий777

<...>
я имел ввиду не спасение Марии Христом, которое по Вашему мнению возможно только лишь после ее раскаяния[1], а осуждение ее книжниками, после чего Христос и произнес эти слова (не переспрашивайте только какие).[2]
<...>

спасибо. Теперь понятно и мне и всем.

[1] это не по моему мнению, это в соответствии с гностическими писаниями, см. ПИСТИС СОФИЯ [с комментариями ЕПБ] и Апокриф Иоанна.
[2] т.е. вы намекаете, и если я правильно вас понял, что я пусть и символически совершил то же самое? - вот этими словами:
<...>
Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлетворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний. и все они довольны и счастливы
<...>

но тут я пересказал не собственное отношение, как вы могли заметить, это во-первых, а во-вторых я не могу отрицать этого факта - так есть на самом деле. С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлетворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний. и все они довольны и счастливы
<...>

но тут я пересказал не собственное отношение, как вы могли заметить, это во-первых, а во-вторых я не могу отрицать этого факта - так есть на самом деле. С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.

Жаль, что Вэл не удержал равновесия и выпал из строя.
Но слова сказаны и оставить их без ответа не считаю нужным. Слишком громко сказано и потому явственней их неверность, в корне.

Уважаемый Вэл, Вы не намного больше "без греха", чем сам кобелирующий объект.
Состояние удовлетворения от того, что "я не такой" в данном случае всего только психологический трюк для собственного самовозвышения. Было бы лучше для Вас, если бы Вы страдали от того, что Ваш друг так непутев, и его женщины - так бездумно расточают данную им от природы силу Любви.
Тем хуже, если Вы понимате, что за грех они совершают. Вы тут постоянно о "падении". А где гарантия, что будучи женщиной в одном из воплощений Вашей индивидуальности, Вы не усугубили этого процесса? Как говорится: "здесь нет невиновных".

[Дмитрий777]

Сообщение от Вэл

С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.

И это здорово. Когда множество маленьких противоречий приходят в конечном итоге к одному большому.

[Djay]

Сообщение от Дмитрий777

И это здорово. Когда множество маленьких противоречий приходят в конечном итоге к одному большому.

[Alua]

Здравствуйте.

Для Djay.

1. Вэл не выпал из равновесия. Вэл не имел права пройти мимо факта пропаганды человеконенавистничества, когда некто предпочитает "зачахнуть в одиночестве чистоты", чем "утонуть в порочных выходящих" и делает это в виде публичного предложения - реплика #173 этой темы, на которую Вэл обратил внимание администрации форума и которая так и осталась опубликованной на текущее время. И по всем признакам никого больше это не возмутило. Это плохо.

2. Вы пытаетесь унизить Вэл'а в том, в чём унизить его невозможно и делаете это обыкновенным методом инсинуаций, когда любое из ваших утверждений весит не более, чем личное отношение к затронутой проблеме вообще - не знание этой проблемы, прошу заметить, - умноженное на личное отношение к Вэл'у в частности - и в результате выходит пшик, который здесь называют "личным выпадом" и за который в совокупности обычно банят. Если Вас не банят, Djay, значит тут что-то не то. Значит кто-то банящий имеет личные предпочтения.

3. Вэл "бросил камень" в явление, а не в какую-либо персоналию. И если кого-то здесь этот камень задел, то это не вина Вэл'а, также это не вина явления, но только и исключительно вина того, кто находится в той или иной связи с этим явлением.

Alua