| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.06.2007, 08:01 | #1 | Рег-ция: 08.04.2007 Адрес: Москва Сообщения: 443 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Цитата: Ира, возможно мы по разному понимаем Честь. Честь - это не совсем честность перед собой, но и перед другими и честь вмещает в себя представление о Долге. Только в широком смысле. В том числе и долга перед самим собой. | Одинаково, Сереж, одинаково мы понимаем ) Честность перед самим собой и порождает честность перед другими. А наоборот - фигня получится - перекраска фасада с прогнившими конструкциями. Да честь вмещает в себя представление о долге, но не только вмещает, но и преобразует его. И долг перед самим собой существует, но только в том случае, если ты осознаешь себя человеком не в биологическом, а в духовном смысле этого слова. Честь это стержень, который заставляет нас развиваться вверх, а не ветвится по окресностям стелющимися побегами в поисках удобной жизни... Что сказала? ....Завтра наверно только пойму )))))) | | | 20.06.2007, 08:54 | #2 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Знаешь, я равнодушно отношусь к понятию чести. Наверное потому, что чего только не приходилось делать по приказу и по долгу, что отменяет представления о чести. Если помнишь первое Посвящение Командира... Когда он осознал, что выполнит Любой приказ Братства. А любой и значит любой, без изъятий и ограничений. Будет он противоречить Чести или нет, не должно ему мешать. Врать себе дело глупое, но врать другим порой обязательное. И если ты так ограничиваешь Честь как синоним честности, то понятие размывается. Честь же по моему мнению, как и по твоему, предполагает честность и перед собой и перед другими. Как раз тоже без изъятий и ограничений. Я недаром столкнул Командира и Координатора лицом к лицу, чтобы первый понял - честь - странная штука. Координатор показал ему иносказательно, что ЧЕСТЬ вторична по отношению к долгу. Честь, как честность, избирательна и вполне заменяется Долгом. Люди, склоняющие других к предательству, культивирующие его, сами не лишены определенного представления о Чести. Но это представление очень гибкое, с размытыми границами. Все к Чести, если Долг выполняется.  Там, где Честь преобразует Долг, где она его подправляет, как ей удобно, не может быть цельности. Разве Честь предполагает компромиссы с Совестью? А Долг предполагает. Но цельность сильнее, если она сопровождается гибкостью. Может ли Честь быть гибкой? Для меня цельность натуры - это не твердость, а устойчивость во всех обстоятельствах, без ломки и противоречий. С чем соизмеряется Честь? Не знаю. А вот Долг соизмеряется с предназначением. Ну, можно много чего добавить  Но вряд ли интересно. __________________ Все бывает ... | | | 20.06.2007, 09:09 | #3 | Рег-ция: 08.04.2007 Адрес: Москва Сообщения: 443 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Цитата: Может ли Честь быть гибкой? Для меня цельность натуры - это не твердость, а устойчивость во всех обстоятельствах, без ломки и противоречий. С чем соизмеряется Честь? Не знаю. А вот Долг соизмеряется с предназначением. | Да , имхо может - это когда честно признаются себе и другим в трусости и малодушии. Когда ради блага других не оправдываются ни перед кем, - если на самом деле поступил по совести. Пусть осуждают и считают кем угодно. Иногда бывают ситуации, что очень хочется "уйти благородно" а нельзя, потому что вот это-то и будет настоящим предательством. И приходится терпеть плевки. Честь имхо соизмеряется с совестью. И именно последняя ысегда подскажет меру гибкости | | | 20.06.2007, 09:34 | #4 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Правильно.  Уйти благородно не получается, потому что Долг удерживает. Честь не примет компромиссов. Честь всегда заставить поступить в соответствии со своим представлениями. Поэтому люди часто употребляют такое синтетическое выражение как: ДОЛГ ЧЕСТИ!  По сути мы говорим об одном и том же. Мне просто Долг как понятие ближе. А Честь для меня явление размытое. Я видел людей Чести, сравнивал себя с ними. Я поступаю по другому.  __________________ Все бывает ... | | | 02.07.2007, 12:38 | #5 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,195 Благодарности: 87 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Цитата: Сообщение от ninniku Разве Честь предполагает компромиссы с Совестью? А Долг предполагает. | Не согласен. Понятие Долга никаким образом не предполагает компромиссов с совестью. Если выполнение Долга требует такого компромисса, значит это не Долг, точнее не ваш Долг, а Долг, который вы, пользуясь ложным представлением о чести, взвалили на себя, словно мул непосильную поклажу. Но это, увы, совсем не означает, что можно не выполнить долг. Груз должен быть доставлен в срок и по назначению. | | | 05.07.2007, 10:56 | #6 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Ну, а раз его нельзя не вполнить, значит он и есть ДОЛГ, даже если вступает в противоречие с понимание Чести. __________________ Все бывает ... | | | 05.07.2007, 11:02 | #7 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Начало было странным. Они смотрели друг на друга молча. И Рыцарь-маг чувствовал себя совершенно прозрачным, а сам не видел ничего. Девушка молча взяла кружку и налила себе молока. Сделала глоток и когда отняла ото рта кружку, Рыцарь увидел белые усики над верхней губой. На загорелом веснушчатом лице они были очень контрастными и смешными. Он улыбнулся и в этот же миг восстановил над собой контроль. Как бы внутри сердца если не дверка, то зановесочка появилась. Голова наполнилась мыслями так же мгновенно, вопросы один за другим закрутились. Кот запрыгнул на стол и пытался заглянуть девушке в кружку. Она протянула руку наверх, там под навесом была полка, на ней посуда, взяла блюдечко и отлила коту молока. Он стоял между ними и лакал, тихо урча. - Это твой посланник? - Да. Он выполнил свое задание и заслужил молоко. И даже рыбу. - А ты знаешь, значит, кто я и зачем тут. Она кивнула головой, не отрывая от него взгляда бездонных синих глаз. - Если человек принимает сужденное, тогда прямое следствие само направляет его к цели. Так получилось и с тобой. И вот ты здесь. Больше тебе не нужно никуда идти. Ты дошел. - Подожди, значит ОНА – это ты? - Какая тебе разница? Может быть и она, может быть и нет. Тебе ведь не она нужна. Тебе нужен провод к Командиру. Ты получишь его…. Когда придет время… Здесь. Думаю, ждать ты будешь не долго. - Ты вручишь? - Увидишь сам. Не обижайся. Все продумано, все учтено, но не все пока построено. Нужно ждать. - Хотелось бы тебя спросить, кто ты, но, ты ведь не ответишь…. И, тем не менее, кто ты? - В твоей истории я всего лишь Рыжая Странница! Сирота и плясунья… - У тебя так много обликов? И много историй? - Больше, чем одна… Одна история…. И обликов больше… Но твоя история интересна, она нравится мне. Это сказка, каких я мало знаю… Ты увидишь её другими глазами теперь… Играющему Дракону многое доступно. Рыцарь-маг слушал и удивлялся себе. Ещё день назад эти слова наложились бы на тень его души. Он не воспринимал угрозу Священной Стране как сказку. Но вот теперь сердце было спокойным. И он, кинув взгляд в прошлое, увидел отчетливо тень игры… Именно игры, складывающейся в сказку. Некая сила сочетала обстоятельства, встречи, переживания, мысли… Именно сочетала по закону причин и следствий. Одно вызывало другое, то в свою очередь третье. И узор складывался. Но этот узор был лишь тенью. Как мозаика складывается из фрагментов постепенно, шаг за шагом, но все они уже давно существуют, каждому уже давно определено свое место и вся картина давно кем-то сложена. Осталось лишь сложить кусочки, чтобы увидеть её. - Твой кусочек узора наконец встал на свое место! Поэтому ты здесь, - девушка ответила на его мысли и он даже не удивился. - Прими сужденное и следствия сами приведут тебя к цели… Как красиво сказано! Если взять шире… Ведь это… - Лестница Восхождения! – Рыжая Странница улыбнулась, - Когда уявление цепи событий толкает к пониманию Истины, можно почуять Беспредельность Жизни. И где тогда будут границы, где затишье, где постоянство? Чем станет прошлое для тебя? Так и растем, от малого к великому, от низкого к высокому… - Погоди, а что есть цель тогда? О какой цели ты сказала? - Как в малом, так и в великом. Цель – лучшее для тебя, лучшее для всей Вселенной. Лишь в цепи восхождения они совпадают… Так случилось и с тобой. Теперь ты даже лучше меня видишь, что принял сужденное давно. Циклы, века ты складывал свой узор, сужденный узор. Ты не уклонился и принял сужденное, и он встал на место ему предназначенное. И это лучшее для тебя, лучшее для твоей страны, лучшее для мира и придет время, ты увидишь сам – лучшее для Вселенной… Можно не видеть, но можно понять… - Погоди, а Командир? Я все силился понять его роль, цель его жизни и этой истории… - Краеугольный Камень. В этой истории. На этом камне Тьма строит свою попытку. Выдерни его и строение рухнет. - А если.. если он не примет сужденное ему? - Священная Страна погибнет. - Так и это суждено? - Много Камней Краеугольных. И много у них историй. Значит, будет другая сужденная сказка. Не расстраивайся… Ты сделал свое дело. Прошел не одно испытание, не уклонился, получил ответы… Теперь очередь за ним. Если он примет сужденное ему, прямые следствия покажут тебе часть его узора. Ты тогда не будешь переживать. - Так этот узор… он многовариантный! – и тут Рыцарь вспомнил рисунки, которыми в детстве развивали наблюдательность его учителя. Они были двойные. Смотришь – старуха, чуть угол зрения сменил – она превращается в молодую женщину, Лошадь превращалась в птицу… Много было таких рисунков. - Когда полотно рисуют Высшие, тогда вариантов гораздо больше, чем два. Их число может быть бесконечным. ОНИ ТВОРЯТ В БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ! Рыцарь-маг оцепенел от этих слов. Мгновение и все вокруг изменилось, стало отдаляться и весь мир сжался в песчинку. Он увидел эту песчинку на берегу беспредельного океана, океана звезд, миров, планетных систем, океана вселенных. Он стоял на берегу сияющего чудным огнем океана и чувствовал чье-то присутствие рядом. Он оглянулся и увидел… Он не мог бы выразить словами то, что увидел… Но он почувствовал… Только эти чувства были столь сильны и глубоки, столь тонки и ярки одновременно… Что он потерял себя. Все, с чем он себя связывал – тело, разум, сердце – все растворилось в этом предстоянии. Но все, что он смог осознать в итоге – это Любовь. Он был ею, вмещая в себя весь этот океан Беспредельности и мир, в котором он жил, и всех, кто был в этом мире. И как ни странно он их видел отчетливо, и как-то одновременно. Он был самим собой, Сестрой, Командиром, Императором, Рыжей Странницей, был всеми известными и неизвестными ему людьми. Он вдруг ощутил, что в груди всех этих мириад существ… бьется ОДНО СЕРДЦЕ. ЕГО СЕРДЦЕ. Последнее, что он успел увидеть или осознать, когда этот великий мир стал распадаться вновь на части, была серебряная заколка для женского плаща. И в голове … хотя это слово тут не подходит… в себе, во всем своем существе он услышал тихую фразу: Поймешь сам! - Что это было? – Рыцарь не сразу смог задать этот вопрос. Он даже не осознавал, сколько времени сидел молча под этим навесом. Когда пришел в себя …. В руках его была серебряная заколка…. - Ты получил то, что хотел. То, зачем пришел сюда. ВЛАДЫКА САМ вручил её тебе. Видишь, ждать не пришлось совсем… А жаль! Хотелось бы ещё с тобой поговорить… Иногда мне бывает тут одиноко, - Рыжая Странница улыбнулась и сжала своими руками руки Рыцаря, - Успокойся. Все уже позади. Такое мало кто может выдержать. Тебе повезло. Просто ты был готов. Рыцарь не мог произнести ни слова. Девушка не торопила его. Они посидели молча. Однако когда стемнело, она сказала: - Все произошло быстрее, чем я ожидала. Это значит лишь то, что события окончательно созрели. И тебе надо торопиться. Пойдем, я покажу тебе место, где ты можешь поспать. Рыцарь-маг послушно встал и двинулся за ней. Он не чувствовал потребности во сне. Но девушка настояла и, уложив его на кровать, коснулась лба своей нежной ладошкой. И Рыцарь провалился в сон. Без сновидений. __________________ Все бывает ... | | | 06.07.2007, 08:36 | #8 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Выполняется заказ одного из читателей. Размышления над равнодушием и равновесием. Применительно к теме.  __________________ Все бывает ... | | | 06.07.2007, 08:37 | #9 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Солнечный луч упал на лицо Рыцаря и разбудил его. Но глаза не хотелось открывать. Было чудное состояние отдыха. Он чувствовал, как каждая клеточка тела наполняется силой из неведомого внутреннего источника. Где-то он побывал во сне. В каком-то чудесном мире, где тонкое тело восстановилось окончательно от тех повреждений, которое получило в столкновении с Командиром и его воинством. Состояние покоя, счастья, внутренней гармонии сопровождало пробуждение. И, конечно, не хотелось его прерывать. Но тут его лица что-то нежно коснулось. Он открыл наконец глаза и увидел перед собой рыжего кота. Кот сидел на краю кровати и внимательно смотрел на Рыцаря. Заметив его пробуждение, кот мягко соскочил с кровати и направился к выходу. На пороге он оглянулся, постоял и вышел. - Пора вставать! – вслух сказал Рыцарь-маг и опустил ноги на пол. - Вставай, вставай! Завтрак давно готов! Солнце высоко! – девичий голос донесся со двора. - Ну и слух у тебя! - Не жалуюсь! Рыцарь вышел на двор. У колодца стояло ведро с водой, а девушка держала полотенце, смотрела на него и улыбалась своей белоснежной улыбкой. Когда он умылся и накинул рубашку, Рыжая Странница пригласила его к столу. Рыцарь с аппетитом уплетал пироги с лесными ягодами, запивая молоком. Девушка с котом сидели напротив, ничего не ели и не сводили с него глаз. Рыцарь прожевал кусок и задал вопрос: - Ты давно здесь живешь? - А что в твоем понятии «давно»? - Ну, сколько лет, например…. - Много. По твоим меркам очень много. - В каком смысле по моим меркам? - Две твоих нынешних жизни… и одну твою предыдущую. Рыцарь оторопел. Она выглядела лет на 19, не больше. Только легкие морщинки возле губ от частых улыбок и возле глаз. Кожа чиста и молода, волосы без единого проблеска седины… - Ты не шутишь со мной? - Нисколько! - Значит, ты знаешь секрет омоложения? - Знаю! Только я им не пользуюсь. Я просто не старею. - Но это все равно какой-то секрет? Даже общинники стареют, хотя и очень медленно… - Это все равно какой-то секрет. Просто это Волшебная Страна. Здесь у границ Сокровенной Земли все иначе, время здесь течет иначе, другие травы, другая вода. Другие источники сил для поддержания тела. - Но дни и ночи так же сменяются, циклы те же… - Сменяются, но циклы другие… ты же слышал сказки про эльфов, вечно молодых и бессмертных… И, как думаешь, для них есть основания? - О, так ты эльф! - Я человек! – она рассмеялась, - Просто можно жить очень долго там, где все дышит Вечностью. - Ты бывала в … нашем мире? - И в вашем и за его пределами… Я даже видела твоего Командира, если тебе интересно! Рыцарь удивился. Он подумал над вопросом и потом задал его: - Что с ним происходит? И чего от него ждать? - Он связан с Императором. Связан кольцом, которое у него на пальце. Это террафим. Его палец, замыкая пространство кольца, создал вокруг него мир, подчиненный Императору. Это магия. Самая обычная, хотя и достаточно совершенная. Чего ждать? Всего. Им никто не может управлять, на самом деле. Однажды он отдал свою волю Боевому братству. И теперь никто не властен над ней. Даже Император не может им управлять. Потому что не может управлять и Братством… - Но Братство может управлять его волей? - Нет. И Братство не может. У Братства коллективная воля. И сейчас именно он её сплачивает и усиливает. Вот он может управлять волей Боевого Братства. Они пойдут за ним куда угодно. Это судьба… Ты ведь знаешь это. Он всегда воплощал коллективную волю. В отличие от тебя… - Я любил это Братство. Считал его доброй силой… Но, похоже, что это не так. - Она не злая. Она сила сама по себе, себе подчиненная и для себя существующая. Это точка равновесия во тьме Хаоса! - Точка равновесия? Если эта сила действует во зло, разве может она быть точкой равновесия в Хаосе? - Она не действует во зло. Она просто действует. Понятие добра и зла для неё относительно только самой себя. Все что угрожает этой силе – зло. И наоборот. А если не угрожает и не помогает, то это ни то и не другое. Ей все равно. Потому так трудно её использовать, трудно направить, трудно подчинить. Император потому так трудился, чтобы найти этот Краеугольный Камень. - Какая-то она тогда равнодушная сила… - У тебя другие представления о равнодушии и равновесии. Первое ты воспринимаешь на уровне чувств, а второе как состояние всех тел. Это взгляд обычного человека и воина одновременно. Но тут нужен иной взгляд, чтобы понять. Равнодушие тут будет пустотой. Почти как у обычного человека. Если в нем нет зерен ненависти, например, то он будет пуст в ней. И никакие её проявления его не заденут. Понимаешь? У силы Братства полностью отсутствуют зерна власти в ней самой. Потому к власти она равнодушна, пуста. Потому власти так трудно с ней. Она ищет другие пути, чтобы использовать эту силу. Но с другой стороны, она имеет внутри себя всю ПОЛНОТУ БРАТСТВА, полноту любви и доверия. И потому она всегда в равновесии высшего напряжения. Она столь напряжена, что не замечает его. Ты сам понял её напряжение, когда столкнулся с ней в бою. - Я всегда думал, что РАВНОВЕСИЕ – основа этого мира. Но из твоих слов получается, что равнодушная ко злу сила, напряженная в полноте любви и доверия, становится центром равновесия ЗЛА самой высшей пробы… Странно… - Ты ошибаешься. Между добром и злом нет и не может быть равновесия. Если бы оно возникло хоть на миг, мир бы распался. Добро всегда преобладает. А зло являет сопротивление. Но в организованном мире зла может и должна быть точка равновесия, точка некой полноты любви и братства, которая никогда не смешается с ним. Она будет поддерживать его существование лишь до срока, пока существует сама. Если она исчезнет по какой-то причине, мир зла перестанет быть организованным. Он распадется в хаос. И силам Добра будет очень трудно собирать эти осколки вновь в некое подобие жизни. Если бы эта точка Равновесия была бы одна, мир сейчас стоял бы на пороге гибели. Но их больше чем, одна. Для мира. А вот для Империи осталась, пожалуй, одна. Были и другие, но они разложились. Власть сумела к ним подобраться и наложить на них свою руку. А вот Братство пограничной стражи смогло сохранить свою целостность как сила. И сейчас оно единственная точка равновесия. - Ты хочешь сказать, что её нужно сохранить? - Это не в наших силах. Братство без Империи не будет существовать. Пойми, оно – часть целого. Сейчас она главная, эта часть. Если она отпадет, целое перестанет существовать. Империя может рухнуть. К этому и идет. - Что делать? Что мы должны сделать? - Спасти Священную Страну. На этом пространстве не раз возникали и гибли Империи. Будут и ещё. Уцелеет Священная Страна – Хаос распада будет преодолен быстрее. И не так болезненно. Рыцарь-маг задумался над словами Рыжей Странницы. В том, что он узнал сейчас было объяснение многому, некая целостность картины сложилась, недостающие звенья проявились. И вместе с тем, было что-то недосказанное, неопределенное. Он чувствовал это.. - Твое чувство правильно. Не все можно сказать, не все можно понять… Ты ведь понял вчера сам – узор Высших многомерен и являет совершенно не похожие картины и их гораздо больше, чем две. Ты видишь сейчас лишь одну цель, но сколько их может быть – ты даже не догадываешься. Учись пониманию. Доверяй! И двигайся к сужденному. Ты создал причину, принял следствия, теперь уже они стали причиной. Прими и её. Не сомневайся. Нам пора расставаться. Хоть и очень жаль… Редко тут бывают такие собеседники. - Видимо, редко для тебя – это никогда для меня! В одной жизни! – Рыцарь рассмеялся. - Ты прав. Я буду помнить о тебе. Мы теперь навсегда связаны ниточкой. Вечная Рыжая Страница и Рыцарь – Играющий Дракон! Два сказочных персонажа, тебе не кажется? – она рассмеялась в ответ, но смех был грустным, в глазах стояла нежность и они потяжелели от слез. Впрочем, возможно Рыцарю это только показалось. __________________ Все бывает ... | | | 07.07.2007, 12:34 | #10 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Красиво, нинуку. Это Ваше? Если так - снимаю шляпу. Жаль только, что с Вашим представлением о чести не быть Вам рыцарем без страха и упрека, рыцарем Круглого Стола. Разве только рыцарем-магом... Действительно жаль. | | | 09.07.2007, 01:59 | #11 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: О Рыцарях-магах Цитата: Сообщение от Olex Красиво, нинуку. Это Ваше? Если так - снимаю шляпу. Жаль только, что с Вашим представлением о чести не быть Вам рыцарем без страха и упрека, рыцарем Круглого Стола. Разве только рыцарем-магом... Действительно жаль. | А чего жалеть то? Каждому овощу свое место на грядке.  Вот вы судя по всему станете рыцарем без страха и упрека, рыцарем круглого стола. И другие станут. А я останусь в зоне приграничья и буду делать свое дело. Охранять границы. Разве плохое занятие?  __________________ Все бывает ... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 10:10. |