Пахтание Общины

[Kim K.]

Дмитрий, а мне вот кажется, что перво-наперво нам внутри себя надо найти согласие, и быть внимательными к новым встречам... Разве среди последователей АЙ нет фанатичных и закостенелых?
Или среди последователей Христинаства нет просветленных и добротолюбивых?
Кто знает, с кем сведет судьба, чтоб работать вместе... по внутреннему созвучию приступать к работе надо... так мне кажется

[Алекс1]

Истин>>> Когда человек прислушивается к себе, то он понимает себя, когда человек прислушивается к другим, то он понимает других.

Когда люди прислушивается к друг другу, то они начинаю понимать другу друга.

На обоюдном взаимопонимании строится общность.
Так думаю.

- И соглашусь, и не соглашусь одновременно. Однако останавливаться на этом специально не буду, думаю, Вы сможете понять, как все это привести к общему знаменателю…

Мне как-то посчастливилось услышать от одного знакомого достаточно интересную и глубокую мысль, глубину которой, по всей видимости, он и сам не осознавал, но вырвалось, бывает…

А мысль в том, что для того, чтобы людям найти взаимное понимание, они должны смотреть не друг на друга, а в одном направлении… Не то чтобы к себе прислушиваться или еще к кому-то, но прислушиваться к тому, что объединяет всех нас, что пребывает выше всех нас и составляет сущность каждого из нас. Неспроста я пример с вершиной привел. На вершину надо глядеть и к ней прислушиваться, и в этом едином устремлении смогут слиться сердца единым монолитом, и ничто не сможет нарушить их единство

>>> Малый пример соизмеримости:

Моё не больше твоего,
Твоё не больше моего,
Моё и твоё не больше нашего,
И наше не больше моего и твоего.

- Как бы Вы рассмотрели ситуацию с восхождением в контексте этой идеи?

[Алекс1]

Т Белан>>> Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

- И все же следует признать, что всем знать высшую цель сразу в силу различия в уровне сознаний невозможно. Как эта трудность решается в Братстве?

[Татьяна Белан]

Сообщение от Алекс1

Т Белан>>> Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

- И все же следует признать, что всем знать высшую цель сразу в силу различия в уровне сознаний невозможно.
Как эта трудность решается в Братстве?

Как такие трудности решаются в Братстве? Да наверно опять склонюсь к своему вИдению, что только Зная Высшее+Осознавая Высшее+Умея мочь делать Высшее+Сообща.
(но это только мое предположение и ни в коей мере не претендую на правильность).

***
Алекс, ну пусть будет первоначально осознание человеком Высших Нравственных Принципов, которые он может вместить и которые может претворить в жизнь на данном этапе и своего развития, и развития Человечества в целом, но никак не меньше. А осознавая и претворяя в жизнь Высшие Нравственные Принципы, человек впоследствии может понять и Высшие Цели. Можно и так. И конечно же каждому по сознанию.

[adonis]

Сообщение от Татьяна Белан

Да наверно опять склонюсь к своему вИдению, что только Зная Высшее+Осознавая Высшее+Умея мочь делать Высшее+Сообща.
(но это только мое предположение и ни в коей мере не претендую на правильность).

Татьяна, ваши мысли правильны, но для определённого уровня сознания, в нашем многоуровневом Мире. Как впрочем и понятие "Высшее" - всегда величина относительная и как следствие - недостижимая. Для вора, например, высшее достижение перестать воровать, а для монаха это уже совсем не достижение. И так в Беспредельность. Миллионы людей, миллионы ступеней сознания, миллионы определения что есть "высшее". Каждый может собрать свою группу только с подобным себе уровнем сознания и общим понятием "Высшего", главное при этом помочь организоваться младшим, находящимся на чуть нижней понятийной ступени. Не доказывать им, что мы самые крутые и правильные общинники, а откорректировать их, в русле их возможного роста. Пусть малые создают своё Высшее, то что умеют, даже если нам это кажется элементарным или невежественным. Им надо пройти свой этап. А нам надо, неназойливо помочь всем кто окажется в сфере наших возможностей (намекаю на анастасийцев). Мы уже сейчас, каждодневно, можем строить Звенигород. Любое сознание, которое мы сможем сдвинуть с места в сторону Общины, станет камешком в Новом Граде. Высшая Цель - помочь низшему.

[Татьяна Белан]

Сообщение от adonis

Татьяна, ваши мысли правильны, но для определённого уровня сознания, в нашем многоуровневом Мире. Как впрочем и понятие "Высшее" - всегда величина относительная и как следствие - недостижимая. Для вора, например, высшее достижение перестать воровать, а для монаха это уже совсем не достижение. И так в Беспредельность. Миллионы людей, миллионы ступеней сознания, миллионы определения что есть "высшее". Каждый может собрать свою группу только с подобным себе уровнем сознания и общим понятием "Высшего", главное при этом помочь организоваться младшим, находящимся на чуть нижней понятийной ступени. Не доказывать им, что мы самые крутые и правильные общинники, а откорректировать их, в русле их возможного роста. Пусть малые создают своё Высшее, то что умеют, даже если нам это кажется элементарным или невежественным. Им надо пройти свой этап. А нам надо, неназойливо помочь всем кто окажется в сфере наших возможностей (намекаю на анастасийцев). Мы уже сейчас, каждодневно, можем строить Звенигород. Любое сознание, которое мы сможем сдвинуть с места в сторону Общины, станет камешком в Новом Граде. Высшая Цель - помочь низшему.

Адонис, соглашусь со всееем вышенаписанным Вами.

МЛ,

Вот и получается, что требуется нуклеус из 2-3 человек, обладающих вмещением и распознаванием, они и будут Общиной.
Вокруг магнита их объединённых сердец возникнет некая аура притяжения для чистых Духом и Община сможет расти, не теряя в качестве.

Мне почему-то думается, что 2-3 человека это достаточно мало, хотя СТОРИТЬ могут и ТРОЕ, но кем же нужно быть этим троим тогда? Врядли они будут обычными человеками, здесь нужно нечто намнооого Большее.
Но, ИМХО-ИМХО.

[Selen]

«Вот еще немого перекрещивается для меня понятие цели и эгоизма своего собственного(все только для себя любимого), потом уже эгоизм более продвинутый, распространяющийся на всю семью, потом на какое-то близкое по каким-то признакам сообщество, а потом больше и дальше. Есть ли это уже эгоизмом или это уже положено начало Заботе о других?»

Концентрические круги - круги разного радиуса но имеющие один центр.
Где-то говорили о Матери Мира.
Вот она Иерархия – Иерархия Матерей Мира.
А мир понятие растяжимое.
Для кого-то семья и есть весь мир… и это правильно, ибо потом будет род, потом народ, потом Мать Родины.
Кстати, не зря наверное в своё время был призыв и набат – Родина Мать зовёт.

Не надо женщинам бояться эгоизма, ибо эгоизм это какая-то там ипостась фохата, который вроде нам не враг. Надо просто смело брать бОльшие горизонты ответственности.
Кстати, проблема общины это не ваша (т.е. женщин) проблема, ибо ваш удел быть Лидерами.
А вот мужской половине как раз и надо думать об общине и кстати, выражаться надо поопределеннее а именно – не там где 2-3, а именно 3!!! соберутся (как минимум), там и будет то что бывает когда собираются вместе красный с зеленым с синим >>> БЕЛЫЙ…

[Маленький лев]

В принципе, речь пришла к тому, что ЕИР уже выражала неоднократно: для построения Общины необходимы общинники, обладающие бОльшим вмещением и более развитым сознанием.
Т.е. только те, кто способны вместить Высшие цели и понять их практичность в жизни каждого дня, а так же и многое другое - только такие могут стать общинниками и их Община не развалится на куски.

Но вот дилемма:
-Для того, что бы создать такую Общину, требуются развитые и подготвленные общинники с развитым чувствознанием и вмещением.
-Но где их взять?

Можно сказать, что Община создаст их, но как эта Община их создаст, откуда она возьмётся?

Вот и получается, что требуется нуклеус из 2-3 человек, обладающих вмещением и распознаванием, они и будут Общиной.
Вокруг магнита их объединённых сердец возникнет некая аура притяжения для чистых Духом и Община сможет расти, не теряя в качестве.

Таким образом, лишь нуклеус, объединение двух-трёх способных и развитых - только так можно создать Общину на этом этапе.


Существует и второй путь - Лидер и объединение вокруг него.

Какой путь предпочтительнее?

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Какой путь предпочтительнее?

Опять кто то диктует?

Сообщение от Маленький лев

В этот момент к моему открытому для этого процесса восприятию приближается ЕИР, и взглядом указывает: «Я Сама», просто диктует мне.

[Татьяна Белан]

Истин,

Как для тебя выглядит эгоизм?

Как для тебя выглядит забота о других?

И чем отличается эгоизм от заботы от других, и забота о других от эгоизма?

Что ты тут имеешь в виду?

Как для меня выглядит эгоизм:
Это человек, который считает, что он действует по праву(своему собственному), без учета и интересов других, а тем более без своего участия в интересах тех, с кем этот человек соприкасается. Ему неважно, что будут чувствовать другие, потому как по умолчанию он всегда прав. А если он продвинутый, то еще сможет играть на чувствах других людей, для достижения своих целей. И наверно он даже не осознает, что он несет в окружающий его мир.

Как для меня выглядит забота о других:
Забота для меня это умение хотя бы немного уметь чувствовать потребности других людей и уметь вовремя протянуть руку помощи. Хорошим начинаниям—помочь в меру своих сил или привлечь со стороны знающих и умеющих помочь, а всему плохому не дать развиться, что может быть показано на примере собственном или других. Ну а в идеале, для меня, забота эта забота о всех тех, кто находится рядом в данный момент времени + о тех, о ком я знаю, что нужно заботиться и могу заботиться.

И чем отличается эгоизм от заботы от других, и забота о других от эгоизма:
Думаю, что в осознании, что эгоизм, это тупик в развитии, как и самого человека, так и человека, на которого эгоистичный человек может влиять.
А забота, это развитие, как и того человека, потому как ему, что бы помочь, возможно нужно будет освоить что-то новое и развитие того, но кого забота направлена.

Цитата:
В общем где здесь та грань, которая позволит нам понять, что мы и себя видим правильно, что бы не смочь причинить страдания другим, своим «правильным» пониманием как себя, так и других.
Совершенная любовь ко всему.


Цитата:
Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.
Любовь как один из выших принципов.

Если есть Йога Любви, то тогда это любовь ко всему.

В таком случае высщая цель такой йоги это безграничная любовь.

Истин, а как знать, что привычная любовь сегодняшних людей, есть более всеобъемлящее чувство? Вот только соприкоснувшись с чем-то намного большим(будь в какой жизни) можно и в себе развить большее. Опять скажу, надо Знать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Маленький лев

...Но вот дилемма:
-Для того, что бы создать такую Общину, требуются развитые и подготвленные общинники с развитым чувствознанием и вмещением.
-Но где их взять?...

Есть еще такой фактор как "воспитание". К примеру, педагогики Макаренко и Иванова воспитывают общинное сознание.
Так и община может начинаться с небольшого сотрудничества и кооперации при ясных и конкретных целях общего блага, если сами общинники готовы к само- и взаимному воспитанию.

[Истин]

Сообщение от Алекс1

Т Белан>>> Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

- И все же следует признать, что всем знать высшую цель сразу в силу различия в уровне сознаний невозможно. Как эта трудность решается в Братстве?

К примеру:

[Истин]

Алекс1,

А мысль в том, что для того, чтобы людям найти взаимное понимание, они должны смотреть не друг на друга, а в одном направлении…

Такая мысль есть в Живой Этики.

Если смогу найти тот пораграф, то там более развёрнуто об этом говорится.

Буду рад если кто найдёт тот пораграф и процитирует тут.

У меня же пока, могу только подобной найти, по ключевым словам из памяти, но тоже этого касающиеся параграфы-мысли:

Община, 125. Мои молодые друзья, опять вы собрались во имя Учения и опять у вас получился вечер с гостями. Между тем сказано и повторено, чтоб час беседы об Учении был лишён обывательских пересудов. Пусть этот час будет реже, но качество его должно быть охранено. Вы приближаетесь закоулками, вы превозмогаете усталость трудового дня, вы несёте частицу общего блага; но нажитые вещи знакомого помещения разбивают ваше устремление, и незаметно вы становитесь пыльными жильцами. Мало того, кто-то из вас замечает случившееся и становится добровольным надзирателем и погружается в малюсенькое раздражение. Ткань беседы разорвана, и начинается недостойное штопание. Мы просим, хотя бы один час, быть сознательно ответственными людьми. Если вам труден час в неделю, то лучше сойдитесь через четырнадцать дней. Сумейте исключить на это время все волнующие, звериные привычки - курение, вино, еду, мелкие сплетни, обороты мелких дел, осуждение и гнев. Сойдясь, посидите несколько минут в молчании. Если же кто из вас не найдёт силы просветить сознание, то пусть молча выйдет снова на холод и тьму. Мы враги всякой насильственной магии, но естественный контроль сознания должен стать условием реальных построений. Ведь на час можно отрешиться от личных попыток. Если же это трудно, то как же можете думать об успехе и росте сознания? Вол знает жвачку, но дальше пищеварения не растёт. Сделайте усилие дать беседам красоту, простоту и чистоту.
Самые неожиданные проблемы знания, самые дерзновенные образы красоты пусть вытолкнут вас из затхлого уголка. Поймите, хочу видеть вас, хотя бы временно, особенными и вместившими. Эти зёрна кооперативного мышления дадут вам настойчивость достижений. Не только решимость, но и настойчивость нужна.
Поймите концентрацию как опыт сознания. Дайте видеть вас идущими устремлённо и сознательно. Говорю для немедленного исполнения.

На вершину надо глядеть и к ней прислушиваться, и в этом едином устремлении смогут слиться сердца единым монолитом, и ничто не сможет нарушить их единство

У нас с вами возможно намечается "спор", но это хорошо, если вы понимаете практически этот параграф:

Община, 172. Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции? У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.
Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.

Не то чтобы к себе прислушиваться или еще к кому-то, но прислушиваться к тому, что объединяет всех нас, что пребывает выше всех нас и составляет сущность каждого из нас.

Что вы имеете виду?

Как мне понимается, то это работает в том случае если применён Канон "Господом твоим":

Озарение, 211. Скажу очень важное. Канон выше - "Господом твоим" - основание Нового Мира. Прежде читали: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём" - теперь же скажете: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём".
Торжественно говорю: в этом спасение. "Господь твой живи!" - так скажите каждому; и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая - "Господа твоего". Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к земле.
Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: "Почему мыслями о земле вечно себя к земле привязывать?" И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в Свод - и каждому явится Христос Каменщик.

Сообщение от Истин

>>> Малый пример соизмеримости:

Моё не больше твоего,
Твоё не больше моего,
Моё и твоё не больше нашего,
И наше не больше моего и твоего.

Как бы Вы рассмотрели ситуацию с восхождением в контексте этой идеи?

Также, только вместо реки - путь в гору, вместо размера стаканчика - ответственость, и вместо воды в стаканчике - добросердечность.