Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2007, 18:49   #1
Дмитрий Баженов
 
Рег-ция: 09.07.2004
Сообщения: 153
Благодарности: 4
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Истин писал
"Для изучающих Живую Этику более менее будет понята ваша мысль про Огненного Учителя. Но что же до других людей, которые и понятий не имеют таких, у которых другие мировоззрения, другая реальность. Допустим мусульмане, христиане, кришнаиты, буддисты, как с таких кирпичиков общине строиться?"


Первоначально нам, изучающим Живую Этику, надо между собой найти согласие.
Дмитрий Баженов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 20:35   #2
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Дмитрий, а мне вот кажется, что перво-наперво нам внутри себя надо найти согласие, и быть внимательными к новым встречам... Разве среди последователей АЙ нет фанатичных и закостенелых?
Или среди последователей Христинаства нет просветленных и добротолюбивых?
Кто знает, с кем сведет судьба, чтоб работать вместе... по внутреннему созвучию приступать к работе надо... так мне кажется
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 21:34   #3
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Истин>>> Когда человек прислушивается к себе, то он понимает себя, когда человек прислушивается к другим, то он понимает других.

Когда люди прислушивается к друг другу, то они начинаю понимать другу друга.

На обоюдном взаимопонимании строится общность.
Так думаю.


- И соглашусь, и не соглашусь одновременно. Однако останавливаться на этом специально не буду, думаю, Вы сможете понять, как все это привести к общему знаменателю…

Мне как-то посчастливилось услышать от одного знакомого достаточно интересную и глубокую мысль, глубину которой, по всей видимости, он и сам не осознавал, но вырвалось, бывает…

А мысль в том, что для того, чтобы людям найти взаимное понимание, они должны смотреть не друг на друга, а в одном направлении… Не то чтобы к себе прислушиваться или еще к кому-то, но прислушиваться к тому, что объединяет всех нас, что пребывает выше всех нас и составляет сущность каждого из нас. Неспроста я пример с вершиной привел. На вершину надо глядеть и к ней прислушиваться, и в этом едином устремлении смогут слиться сердца единым монолитом, и ничто не сможет нарушить их единство

>>> Малый пример соизмеримости:

Моё не больше твоего,
Твоё не больше моего,
Моё и твоё не больше нашего,
И наше не больше моего и твоего.


- Как бы Вы рассмотрели ситуацию с восхождением в контексте этой идеи?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 21:37   #4
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Т Белан>>> Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

- И все же следует признать, что всем знать высшую цель сразу в силу различия в уровне сознаний невозможно. Как эта трудность решается в Братстве?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 23:17   #5
Татьяна Белан
 
Аватар для Татьяна Белан
 
Рег-ция: 02.04.2006
Адрес: Украина,г.Сумы
Сообщения: 1,089
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью MSN Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
Т Белан>>> Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

- И все же следует признать, что всем знать высшую цель сразу в силу различия в уровне сознаний невозможно.
Как эта трудность решается в Братстве?
Как такие трудности решаются в Братстве? Да наверно опять склонюсь к своему вИдению, что только Зная Высшее+Осознавая Высшее+Умея мочь делать Высшее+Сообща.
(но это только мое предположение и ни в коей мере не претендую на правильность).

***
Алекс, ну пусть будет первоначально осознание человеком Высших Нравственных Принципов, которые он может вместить и которые может претворить в жизнь на данном этапе и своего развития, и развития Человечества в целом, но никак не меньше. А осознавая и претворяя в жизнь Высшие Нравственные Принципы, человек впоследствии может понять и Высшие Цели. Можно и так. И конечно же каждому по сознанию.
__________________
Постигаяоправдай!
Татьяна Белан вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 00:11   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Цитата:
Сообщение от Татьяна Белан Посмотреть сообщение
Да наверно опять склонюсь к своему вИдению, что только Зная Высшее+Осознавая Высшее+Умея мочь делать Высшее+Сообща.
(но это только мое предположение и ни в коей мере не претендую на правильность).
Татьяна, ваши мысли правильны, но для определённого уровня сознания, в нашем многоуровневом Мире. Как впрочем и понятие "Высшее" - всегда величина относительная и как следствие - недостижимая. Для вора, например, высшее достижение перестать воровать, а для монаха это уже совсем не достижение. И так в Беспредельность. Миллионы людей, миллионы ступеней сознания, миллионы определения что есть "высшее". Каждый может собрать свою группу только с подобным себе уровнем сознания и общим понятием "Высшего", главное при этом помочь организоваться младшим, находящимся на чуть нижней понятийной ступени. Не доказывать им, что мы самые крутые и правильные общинники, а откорректировать их, в русле их возможного роста. Пусть малые создают своё Высшее, то что умеют, даже если нам это кажется элементарным или невежественным. Им надо пройти свой этап. А нам надо, неназойливо помочь всем кто окажется в сфере наших возможностей (намекаю на анастасийцев). Мы уже сейчас, каждодневно, можем строить Звенигород. Любое сознание, которое мы сможем сдвинуть с места в сторону Общины, станет камешком в Новом Граде. Высшая Цель - помочь низшему.

Последний раз редактировалось adonis, 19.06.2007 в 00:14.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 01:03   #7
Татьяна Белан
 
Аватар для Татьяна Белан
 
Рег-ция: 02.04.2006
Адрес: Украина,г.Сумы
Сообщения: 1,089
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью MSN Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Татьяна Белан Посмотреть сообщение
Да наверно опять склонюсь к своему вИдению, что только Зная Высшее+Осознавая Высшее+Умея мочь делать Высшее+Сообща.
(но это только мое предположение и ни в коей мере не претендую на правильность).
Татьяна, ваши мысли правильны, но для определённого уровня сознания, в нашем многоуровневом Мире. Как впрочем и понятие "Высшее" - всегда величина относительная и как следствие - недостижимая. Для вора, например, высшее достижение перестать воровать, а для монаха это уже совсем не достижение. И так в Беспредельность. Миллионы людей, миллионы ступеней сознания, миллионы определения что есть "высшее". Каждый может собрать свою группу только с подобным себе уровнем сознания и общим понятием "Высшего", главное при этом помочь организоваться младшим, находящимся на чуть нижней понятийной ступени. Не доказывать им, что мы самые крутые и правильные общинники, а откорректировать их, в русле их возможного роста. Пусть малые создают своё Высшее, то что умеют, даже если нам это кажется элементарным или невежественным. Им надо пройти свой этап. А нам надо, неназойливо помочь всем кто окажется в сфере наших возможностей (намекаю на анастасийцев). Мы уже сейчас, каждодневно, можем строить Звенигород. Любое сознание, которое мы сможем сдвинуть с места в сторону Общины, станет камешком в Новом Граде. Высшая Цель - помочь низшему.
Адонис, соглашусь со всееем вышенаписанным Вами.

МЛ,
Цитата:
Вот и получается, что требуется нуклеус из 2-3 человек, обладающих вмещением и распознаванием, они и будут Общиной.
Вокруг магнита их объединённых сердец возникнет некая аура притяжения для чистых Духом и Община сможет расти, не теряя в качестве.
Мне почему-то думается, что 2-3 человека это достаточно мало, хотя СТОРИТЬ могут и ТРОЕ, но кем же нужно быть этим троим тогда? Врядли они будут обычными человеками, здесь нужно нечто намнооого Большее.
Но, ИМХО-ИМХО.
__________________
Постигаяоправдай!
Татьяна Белан вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 00:13   #8
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

В принципе, речь пришла к тому, что ЕИР уже выражала неоднократно: для построения Общины необходимы общинники, обладающие бОльшим вмещением и более развитым сознанием.
Т.е. только те, кто способны вместить Высшие цели и понять их практичность в жизни каждого дня, а так же и многое другое - только такие могут стать общинниками и их Община не развалится на куски.

Но вот дилемма:
-Для того, что бы создать такую Общину, требуются развитые и подготвленные общинники с развитым чувствознанием и вмещением.
-Но где их взять?

Можно сказать, что Община создаст их, но как эта Община их создаст, откуда она возьмётся?

Вот и получается, что требуется нуклеус из 2-3 человек, обладающих вмещением и распознаванием, они и будут Общиной.
Вокруг магнита их объединённых сердец возникнет некая аура притяжения для чистых Духом и Община сможет расти, не теряя в качестве.

Таким образом, лишь нуклеус, объединение двух-трёх способных и развитых - только так можно создать Общину на этом этапе.


Существует и второй путь - Лидер и объединение вокруг него.

Какой путь предпочтительнее?
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 09:45   #9
СиМ
 
Аватар для СиМ
 
Рег-ция: 06.07.2006
Адрес: Красноярск
Сообщения: 1,382
Благодарности: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для СиМ с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение

Какой путь предпочтительнее?
Опять кто то диктует?


Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
В этот момент к моему открытому для этого процесса восприятию приближается ЕИР, и взглядом указывает: «Я Сама», просто диктует мне.
СиМ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 19:47   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
...Но вот дилемма:
-Для того, что бы создать такую Общину, требуются развитые и подготвленные общинники с развитым чувствознанием и вмещением.
-Но где их взять?...
Есть еще такой фактор как "воспитание". К примеру, педагогики Макаренко и Иванова воспитывают общинное сознание.
Так и община может начинаться с небольшого сотрудничества и кооперации при ясных и конкретных целях общего блага, если сами общинники готовы к само- и взаимному воспитанию.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 03:41   #11
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
Т Белан>>> Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

- И все же следует признать, что всем знать высшую цель сразу в силу различия в уровне сознаний невозможно. Как эта трудность решается в Братстве?
К примеру:

Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 03:25   #12
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пахтание Общины

Алекс1,

Цитата:
А мысль в том, что для того, чтобы людям найти взаимное понимание, они должны смотреть не друг на друга, а в одном направлении…
Такая мысль есть в Живой Этики.

Если смогу найти тот пораграф, то там более развёрнуто об этом говорится.

Буду рад если кто найдёт тот пораграф и процитирует тут.

У меня же пока, могу только подобной найти, по ключевым словам из памяти, но тоже этого касающиеся параграфы-мысли:

Цитата:
Община, 125. Мои молодые друзья, опять вы собрались во имя Учения и опять у вас получился вечер с гостями. Между тем сказано и повторено, чтоб час беседы об Учении был лишён обывательских пересудов. Пусть этот час будет реже, но качество его должно быть охранено. Вы приближаетесь закоулками, вы превозмогаете усталость трудового дня, вы несёте частицу общего блага; но нажитые вещи знакомого помещения разбивают ваше устремление, и незаметно вы становитесь пыльными жильцами. Мало того, кто-то из вас замечает случившееся и становится добровольным надзирателем и погружается в малюсенькое раздражение. Ткань беседы разорвана, и начинается недостойное штопание. Мы просим, хотя бы один час, быть сознательно ответственными людьми. Если вам труден час в неделю, то лучше сойдитесь через четырнадцать дней. Сумейте исключить на это время все волнующие, звериные привычки - курение, вино, еду, мелкие сплетни, обороты мелких дел, осуждение и гнев. Сойдясь, посидите несколько минут в молчании. Если же кто из вас не найдёт силы просветить сознание, то пусть молча выйдет снова на холод и тьму. Мы враги всякой насильственной магии, но естественный контроль сознания должен стать условием реальных построений. Ведь на час можно отрешиться от личных попыток. Если же это трудно, то как же можете думать об успехе и росте сознания? Вол знает жвачку, но дальше пищеварения не растёт. Сделайте усилие дать беседам красоту, простоту и чистоту.
Самые неожиданные проблемы знания, самые дерзновенные образы красоты пусть вытолкнут вас из затхлого уголка. Поймите, хочу видеть вас, хотя бы временно, особенными и вместившими. Эти зёрна кооперативного мышления дадут вам настойчивость достижений. Не только решимость, но и настойчивость нужна.
Поймите концентрацию как опыт сознания. Дайте видеть вас идущими устремлённо и сознательно. Говорю для немедленного исполнения.
Цитата:
На вершину надо глядеть и к ней прислушиваться, и в этом едином устремлении смогут слиться сердца единым монолитом, и ничто не сможет нарушить их единство
У нас с вами возможно намечается "спор", но это хорошо, если вы понимаете практически этот параграф:

Цитата:
Община, 172. Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции? У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.
Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.
Цитата:
Не то чтобы к себе прислушиваться или еще к кому-то, но прислушиваться к тому, что объединяет всех нас, что пребывает выше всех нас и составляет сущность каждого из нас.
Что вы имеете виду?

Как мне понимается, то это работает в том случае если применён Канон "Господом твоим":

Цитата:
Озарение, 211. Скажу очень важное. Канон выше - "Господом твоим" - основание Нового Мира. Прежде читали: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём" - теперь же скажете: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём".
Торжественно говорю: в этом спасение. "Господь твой живи!" - так скажите каждому; и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая - "Господа твоего". Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к земле.
Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: "Почему мыслями о земле вечно себя к земле привязывать?" И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в Свод - и каждому явится Христос Каменщик.

Цитата:
Сообщение от Истин Посмотреть сообщение
>>> Малый пример соизмеримости:

Моё не больше твоего,
Твоё не больше моего,
Моё и твоё не больше нашего,
И наше не больше моего и твоего.
Цитата:
Как бы Вы рассмотрели ситуацию с восхождением в контексте этой идеи?
Также, только вместо реки - путь в гору, вместо размера стаканчика - ответственость, и вместо воды в стаканчике - добросердечность.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Действующие общины O-K Община 773 04.01.2011 15:58
Основы Общины «Зов» Андрей Пузиков Община 4 15.03.2007 17:52
Община, 165 Принципы Общины Andrej Размышляя над Общиной 76 17.01.2007 12:59
Задания Общины СОФИЯ Община 2 25.06.2006 10:44
Доктрина Общины Сердце Геннадий, сын Иосифа Община 22 20.01.2004 22:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги