Матерь Мира

[Леонид_Млв]

Сообщение от Кайвасату

Материей. О подобных индивидуальностях мне не известно.

В смысле:, в ПРОЦЕССЕ начального этапа формирования Планеты с ней могли НЕ БЫТЬ связанными какие-либо относящиеся к этой Планете индивидуально [“информационно-энергетические” / “психические” / “жизненные”] конкретные структуры, кроме самой этой формирующейся Планеты; всё необходимое для того, чтобы этот процесс происходил, возможно, имелось в самой материи, которая формировалась в Планету ? —
При этом могла быть некая структура, передавшая некое воздействие [ (для) либо (в момент) ] начала процесса зарождения Планеты, в том числе и поэтому далее имелось всё необходимое, чтобы далее процесс формирования Планеты мог происходить ?

Сообщение от Кайвасату

Пока думаю так. Ведь она не была главной на Земле и для Земли, но лишь потом пришла чтобы помочь. А вот некий планетарный дух должен выступать в роли Сердца Земли, именно тот, что стоял в у её создания.

Почему этот планетарный дух, выступающий в роли Сердца Земли, в одном из своих аспектов не может быть рассматриваем как часть структуры “Матерь Мира-Планеты” ?

Сообщение от Кайвасату

Вы определитесь в каком из аспектов Матери Мира и о каком уровне Вы говорите. Если это безличное пространство и материя, то это одно, а если Индивидуальность, то - другое. И не стоит это путать.

Как определить, что такая-то структура — это безличное пространство и материя, но не Индивидуальность?
Если бы клетки организма обладали сознанием и принялись исследовать огранизм в целом, они прежде всего наблюдали бы те процессы, которые происходят в организме без участия сознания (даже в тех случаях, когда это исполение мысли сознания, реализацией занимается бессознательная часть организма) — они могли бы не обнаружить личности.

Что называется Индивидуальностью?
Конкретная, в достаточной степени отдельная психическая структура, которая обладает (либо находится в стадии формирования) тем (того), что [применительно к её месту в Мироздании] является разумом?

[Маленький лев]

10.005. Вспомним миф «О происхождении Гор». Когда планетный Создатель трудился над оформлением тверди, он устремил внимание на плодоносные равнины, которые могли дать людям спокойное хлебопашество. Но Матерь Мира сказала: «Правда, люди найдут на равнинах и хлеб, и торговлю, но когда золото загрязнит равнины, куда же пойдут чистые духом для укрепления? Или пусть они получат крылья, или пусть им будут даны горы, чтобы спастись от золота». И Создатель ответил: «Рано давать крылья, они понесут на них смерть и разрушение, но дадим им горы. Пусть некоторые боятся их, но для других они будут спасением». Так различаются люди на равнинных и на горных...

10.006. Напомним миф «О происхождении Молнии». Создателю сказала Матерь Мира: «Когда закроется Земля темными пеленами злобы, как будут проникать спасительные капли Благодати?» И Создатель отвечал: «Можно собрать потоки Огня, которые могут прободать любую толщу тьмы». Матерь Мира сказала: «Действительно, искры Огня Духа Твоего могут дать спасение, но кто же соберет и сбережет их на потребу?» Создатель ответил: «Деревья и травы сохранят Мои искры, но когда листья опадут, то пусть Деодар и сестры его на весь год сохранят свои приемники Огня»...

Таким образом, ММ появилась не позднее того момента, когда планетный Создатель формировал твердь земли и ММ помогала ему в этом.

[Djay]

Сообщение от Маленький лев

Таким образом, ММ появилась не позднее того момента, когда планетный Создатель формировал твердь земли и ММ помогала ему в этом.

Сказано, что Матерь Мира - это Разум Творца-Демиурга, то явно "не позднее", а скорее даже и раньше чем.

[Маленький лев]

Сообщение от Djay

Сказано, что Матерь Мира - это Разум Творца-Демиурга, то явно "не позднее", а скорее даже и раньше чем.

Вспомните, что в ТД написано о том величайшем Духе, что из сострадания не уходит за кольцо "Будь с нами", и, сидя у колодца всеведения, ожидает нарождающихся адептов - потому что только Он есть их надежда, и Он есть истинный Владыка и Творец этого мира.
А теперь добавьте, что творцов было двое - Он и Матерь Мира - как проявления единого Закона о биполярности проявлений (частично затронутого в той же ТД) и станет ясно, что Матерь Мира - есть проявление Демиурга (не Князя, но - Творца), доступное для смертных, в то время как сам Демиург - недоступен, ибо его могут знать только адепты.
Матерь же Мира доступна и для героев, коим до адептов далеко, но именно они меняют мир.
Таким образом, Матерь Мира подобна Атанкхаране и соединяет разум Демиурга с избранными героями и подвижниками - из числа людей, которые горят идеями Общего Блага, и способны этому Благу послужить.
Таким образом, Матерь Мира сама по себе - великая жертва и воплощение подвига, т.к. является на грани миров - человеческого и горнего.
Опять, Духотворчество Матери Мира - непонятое понятие, оно так же есть подвиг, но иного свойства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Маленький лев

... Таким образом, Матерь Мира подобна Атанкхаране и соединяет разум Демиурга с избранными героями и подвижниками - из числа людей, которые горят идеями Общего Блага, и способны этому Благу послужить...

Да, красивый образ.

[Вэл]

Сообщение от Маленький лев

<...>
Вспомните, что в ТД написано о том величайшем Духе, что из сострадания не уходит за кольцо "Будь с нами", и, сидя у колодца всеведения, ожидает нарождающихся адептов - потому что только Он есть их надежда, и Он есть истинный Владыка и Творец этого мира.
<...>

Мл,

:-)

1. есть кольцо «НЕ ПРЕСТУПИ» и есть день «БУДЬ С НАМИ».
Другими словами нет никакого "кольца будь с нами".[см. цитату ниже]
2. нет никакого такого величайшего Духа, Творца этого мира и истинного Владыки, который бы сидел у "колодца всеведения", но есть Адепт [Титан], который строил "Храм... Башню Беспредельной Мысли". [см. ещё одну цитату ниже]

:-)

<...>
6. ЛИПИКИ ОЧЕРЧИВАЮТ ТРЕУГОЛЬНИК, ПЕРВЫЙ ЕДИНЫЙ1, КУБ, ВТОРОЙ ЕДИНЫЙ, И ПЕНТАГРАММУ В ЯЙЦЕ2 (а). ЭТО КОЛЬЦО, НАЗВАННОЕ «НЕ ПРЕСТУПИ» ДЛЯ ТЕХ, КТО НИСХОДЯТ И ВОСХОДЯТ3; КТО В ТЕЧЕНИЕ КАЛЬПЫ ПРОДВИГАЮТСЯ К ВЕЛИКОМУ ДНЮ «БУДЬ С НАМИ» (b). ...ТАК БЫЛИ СОЗДАНЫ АРУПА И РУПА4: ОТ ЕДИНОГО СВЕТА СЕМЬ СВЕТОЧЕЙ; ОТ КАЖДОГО ИЗ СЕМИ СЕМИЖДЫ СЕМЬ СВЕТОЧЕЙ. КОЛЕСА ОХРАНЯЮТ КОЛЬЦО...

<...>
Никто из Духов, за исключением «Летописцев» (Липики), никогда не преступил запрещенной линии этого Кольца, также никто не преступит ее до дня следующей Пралайи, ибо это есть граница, отделяющая Конечное – как бы ни было оно бесконечно для человеческого глаза – от истинно Бесконечного. Потому Духи упомянутые, как те, кто «восходят и нисходят», суть «Воинства», неточно называемые «Небесными Существами». Но на самом деле, они нечто совершенно другое. Они существа Высших Миров в Иерархии Бытия и настолько неизмеримо высоки они, что нам они должны казаться Богами и коллективно – Богом.<...>

[см. ТД ЕПБ, том I, СТАНЦА V]

<...>
Бесчисленные поколения строил Адепт Храм незыблемых скал, гигантскую Башню Беспредельной Мысли, где обитал Титан и будет, если это нужно, обитать один, выходя из нее лишь в конце каждого цикла пригласить избранных из человечества сотрудничать с ним и помочь ему просветить суеверного человека.
<...>
[Письма Махатм, 15]

Удалено модератором В.Ч.
На форуме обсуждаются мысли и идеи, а не сами участники.

[Вэл]

Сообщение от Вэл

<...>

Удалено модератором В.Ч.
На форуме обсуждаются мысли и идеи, а не сами участники.

Удалено модератором В.Ч.

[Маленький лев]

Я так понял, надо что-то уточнить.
1.Существует Шамбала - Братство, основанное около 4 тысячелетия до н.э. Иерофантом Египта на месте, где им был найден упавший с небес Дар Ориона.
Это был тогда ещё остров в среднеазиатском море, а ныне - горная вершина в районе Кайлаша.
Так же со временем Братство освоило ещё несколько священных долин - в районе Чантанг и в Непале.
Таким образом, нынешнее Братство было образовано в послеатлантический период - во времена Атлантиды оно имело иное местоположение.
2.До этого Братство так же существовало как Белый Осров в ныне Атлантическом Океане, и в ранние времена Атлантиды оно осуществляло Теократию, а в поздние - сражалось со злыми магами Атлантиды.
3.Владыка Шамбалы - есть Наместник Того, имя которого неизречимо и кто является Владыкой и Надеждой всех адептов - это отдельная тема для обсуждений и размышлений.
4.Так же и Матерь Мира участвовала в создании живой жизни на земле, но всегда давала луч Наместнице.
5.И хотя Владыка Шамбалы является мужчина, тем не менее, Он говорит, что истинный Владыка - женщина, Наместница Матери Мира - Изида.

Далее.
Сокрытие лика Матери Мира подазумевает его открытие вместе с наступлением новой Эпохи.
Т.е. до наступления её Матерь Мира не так открыта, как Владыка Шамбалы, потому что совершает определённую работу - ту, которая требует такой сокрытости.
Мы можем лишь предполагать о существе этой работы, но можно с уверенностью сказать, что эта работа как-то связана с проявлением более высокого уровня материи.
Смотрите, Аватар будет видим не всеми, но только духовными людьми - следовательно, духовные люди получат возможность видеть более тонкую материю, из которой будет состоять тело Аватара. Недуховные люди видеть его не будут, и погибнут. Таким образом, проявление в мире более высокого состояние материи является новым эволюционным витком - видимо, именно его и готовит Матерь Мира (Её Наместница - Изида), находясь высоко в горах и являясь в Иерархии Света более высоким звеном, чем Владыка Шамбалы.

Я привёл здесь немало спорных утверждений с некоторой целью - что бы, ища опровержения или доказательства, мы больше смогли бы найти опубликованных материалов по этому предмету.

[Вэл]

Немного теории [антахкарана] - вынужденное отступление.

=============

Прежде всего - антахкарана это Символ. см. [ОБ "ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ «МАСКИРОВКАХ» И «СМЕРТИ ДУШИ», ТД ЕПБ, том III:"<...> Антахкарана, тот путь или мост сообщения, который служит звеном между личным существом, физический мозг которого находится под властью низшего животного ума, и перевоплощающейся Индивидуальностью, духовным Эго, Манасом, Ману, «Божественным Человеком».<...>"]

С материальной точки зрения этот "мост" есть Троица:
ментальное тело <-> каузальное [причинное] тело <-> часть естества Авгоэйдоса,

или:

кама-манас <-> буддхи-манас <-> часть естества Авгоэйдоса,

где:

буддхи-манас и есть то самое "аурическое яйцо" [см. О «ПРИНЦИПАХ» И «АСПЕКТАХ», ТД ЕПБ, том III]

=================

К чему это я?
Да всё к той же реплике Мл.

:-)

[Djay]

Сообщение от Маленький лев

Вспомните, что в ТД написано о том величайшем Духе, что из сострадания не уходит за кольцо "Будь с нами", и, сидя у колодца всеведения, ожидает нарождающихся адептов - потому что только Он есть их надежда, и Он есть истинный Владыка и Творец этого мира.
А теперь добавьте, что творцов было двое - Он и Матерь Мира - как проявления единого Закона о биполярности проявлений (частично затронутого в той же ТД) и станет ясно, что Матерь Мира - есть проявление Демиурга (не Князя, но - Творца), доступное для смертных, в то время как сам Демиург - недоступен, ибо его могут знать только адепты.
Матерь же Мира доступна и для героев, коим до адептов далеко, но именно они меняют мир.
Таким образом, Матерь Мира подобна Атанкхаране и соединяет разум Демиурга с избранными героями и подвижниками - из числа людей, которые горят идеями Общего Блага, и способны этому Благу послужить.
Таким образом, Матерь Мира сама по себе - великая жертва и воплощение подвига, т.к. является на грани миров - человеческого и горнего.
Опять, Духотворчество Матери Мира - непонятое понятие, оно так же есть подвиг, но иного свойства.

МЛ, это больше похоже на сочинение, чем на анализ ТД. Там как-то более четко написано и несколько в другой плоскости.
Вы как-то упускаете тот момент, что Отец - не Творит. Отец всегда остается сокровенен. А Мать и Сын являются сотворцами.

Следовательно Kurios или Логос, рожденный от нее, был у греков Богом, Разумом (Nous) Так «Корос [Kurios]… означает чистое и несмешанное естество Разума-Мудрости», говорит Платон в «Кратиле» ; и Kurios есть Меркурий (Mercurius, Markurios), Божественная Мудрость, и «Меркурий есть Sol» (солнце) , от которого Тот-Гермес получил эту Божественную Мудрость. Итак, в то время как Логосы всех стран и религий в половом отношении соответствуют женской Душе Мира или Великой Бездне, Божество, которому эти Двое в Одном обязаны своим бытием, вечно сокрыто и называется Единым Сокровенным и находится лишь в косвенной связи с «Творением» , так как оно может действовать только через Двуначальную Силу, исходящую из Вечной Сущности.

То же, что, как Вы пишите,"является на грани миров - человеческого и горнего", так это манас (на низшем плане) и махат - в космическом плане. Та самая София гнозиса, которая "пала" в материю. Или же, если, как хочет рассматривать это
Вэл, в масштабе космогенезиса - Акаша, Адити.

Матерь всего бытия, всех существующих форм, из лона которой «по оплодотворении» «Божественным Духом, вызваны к бытию Материя и Жизнь, Сила и Действие»

(ТД)

[Владимир Чернявский]

Отделил ветку: Стыд

Так же удалил флуд и личную переписку.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Сказано, что Матерь Мира - это Разум Творца-Демиурга, то явно "не позднее", а скорее даже и раньше чем.

А где такое сказано, интересно?
Ведь в роли разума всегда выступал именно Сын или же Махат.

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

А где такое сказано, интересно?
Ведь в роли разума всегда выступал именно Сын или же Махат.

Это что, Кайвасату - проявление мужского эгоизма? Вам что-то говорят такие названия, как "Божественная Мудрость"? Женский род, между прочим.
ТД

Различные Космогонии показывают, что Вселенская Душа рассматривалась всеми народами древности, как Разум Творца-Демиурга; и что она именовалась Матерью, Софиа, или Женскою Мудростью у гностиков; Сефирой у евреев; Сарасвати или Вак у индусов; также и Святой Дух был Женским Началом.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Это что, Кайвасату - проявление мужского эгоизма? Вам что-то говорят такие названия, как "Божественная Мудрость"? Женский род, между прочим.

Ну, это смотря в каком роде упомянуть. Например Божественный разум или Космический разум - мужской род

Различные Космогонии показывают, что Вселенская Душа рассматривалась всеми народами древности, как Разум Творца-Демиурга; и что она именовалась Матерью, Софиа, или Женскою Мудростью у гностиков; Сефирой у евреев; Сарасвати или Вак у индусов; также и Святой Дух был Женским Началом.

Я соглашусь с Вами, что по данной цитате вполне правомерно говорить о разуме, как о женском начале. Спасибо, я сделаю себе пометочку В общем мы говорим об одном и том, же, которое, видимо, имеет как женкие наименования, так и мужские. Ведь Ваш же Анима-Мунди, Душа Вселенной - есть Махат-Божественный Разум, Третий Логос, Устанавливающий и Управляющий Разум Анаксагора.
Осталось только подумать, как одно и то ж может выступать и матерью и сыном... но это тоже бывает, смотря с какого места наблюдать....

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Я соглашусь с Вами, что по данной цитате вполне правомерно говорить о разуме, как о женском начале. Спасибо, я сделаю себе пометочку В общем мы говорим об одном и том, же, которое, видимо, имеет как женкие наименования, так и мужские. Ведь Ваш же Анима-Мунди, Душа Вселенной - есть Махат-Божественный Разум, Третий Логос, Устанавливающий и Управляющий Разум Анаксагора.
Осталось только подумать, как одно и то ж может выступать и матерью и сыном... но это тоже бывает, смотря с какого места наблюдать....

Кайвасату, не может быть, чтобы вы не знали того, что Логосы - двуполы. И Творческая Энергия Логоса, как раз и есть Женская составляющая. Нет никакой проблемы (теоретически, во всяком случае).

Духовная Субстанция, излученная Беспредельным Светом, есть Первая Сефира или Шекина. Сефира, экзотерически, содержит в себе все остальные девять Сефиротов. Эзотерически она содержит лишь Два-Хокма или Мудрость, «мужскую активную мощь, божественное имя которой Jah (הי)» и Бина или Разум, женскую пассивную мощь, представленную божественным именем Иеговы (הוחי). Эти две мощи вместе с третьей – Сефирою, образуют еврейскую Троицу или Корону, Кэтер. Эти Два Сефирота называются Абба, Отец, и Амона, Матерь, и представляют Диаду или двуполого Логоса, от которого исходят остальные семь Сефиротов. Таким образом, первая еврейская Триада, Сефира, Хокма и Бина, есть индусская Тримурти

Если Адити есть Матерь Богов, Дэва-Матри, то Ева есть Матерь Всего живущего; обе они в своем женском аспекте – Шакти или Рождающая Сила Небесного Человека и обе – слитые Творцы.

Думаю, что из-за углубления в материю происходит сильнейшее разделение единой двуполой сущности творящей силы. На высших планах, наверное, такого явного разделения нет. Или же это происходит так, как мы себе и представить не в состоянии. Но совершенно не в человеческих аналогиях.

[Маленький лев]

Напомню Вам, что Матерь Мира скрыла Свой Лик от человечества также и в силу космических причин. Ибо, когда Люцифер решил унизить женщину для захвата власти над человечеством, космические условия благоприятствовали такому губительному замыслу. Потому и говорится, что Матерь Мира сокрыла Свой Лик. Матерь Мира в одиночестве ткала свои знаки в ожидании новых сочетаний Светил и, следовательно, новых космических токов, которые благоприятствовали бы новому проявлению Ее. Условия эти наступили, и мы уже являемся свидетелями пробуждения женщины на всем протяжении планеты.

Теперь о Матери Мира. На Востоке великое Женское Начало в Космосе называют Матерь Мира. Каждый народ чтит Матерь-Природу и даже Матерь-Землю. Материя Люцида, или Небесная Дева, как ее называли средневековые алхимики, облекает своим сиянием все формы Мира Высшего. Без Материи Люциды ничто не могло бы иметь проявления, потому ее и называют Матерью Мира. Все космические великие принципы имеют свои символы и свои олицетворения в проявленных Высоких Духах. Если нужны Строители для оплодотворения и оформления миров, неужели же можно думать, что Строители эти будут одного только начала?! Вся Природа восстает против такого недомыслия. Так существует Высокий Дух женского начала и не нашей земной эволюции, который пребывает на вершинах земной Иерархии Светлых Сил. С этим Духом связаны облики всех женственных Божеств, как Лакшми, Дурга, Изида, Астарта, Дуккар и прочие и прочие, хотя Дух этот уже не проявлялся в упомянутых образах, но лишь посылал свой Луч, чтобы сопутствовать своей Заместительнице на тернистом пути служения человечеству. Много тайн в мире.

Письма ЕИР

[Кайвасату]

Сообщение от Леонид_Млв

Почему этот планетарный дух, выступающий в роли Сердца Земли, в одном из своих аспектов не может быть рассматриваем как часть структуры “Матерь Мира-Планеты” ?

Откуда мне знать, я этого не утверждал и так не думаю

Как определить, что такая-то структура — это безличное пространство и материя, но не Индивидуальность?

По наличию самосознания и свободы воли.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Леонид_Млв

... В смысле:, в ПРОЦЕССЕ начального этапа формирования Планеты с ней могли НЕ БЫТЬ связанными какие-либо относящиеся к этой Планете индивидуально [”информационно-энергетические” / ”психические” / ”жизненные”] конкретные структуры, кроме самой этой формирующейся Планеты; всё необходимое для того, чтобы этот процесс происходил, возможно, имелось в самой материи, которая формировалась в Планету ? —
При этом могла быть некая структура, передавшая некое воздействие [ (для) либо (в момент) ] начала процесса зарождения Планеты, в том числе и поэтому далее имелось всё необходимое, чтобы далее процесс формирования Планеты мог происходить ?

Правильно ли я понял Ваш вопрос, Вы спрашиваете о том - было ли участие ММ необходимым для формирования планеты или же планета могла формироваться "сама по себе" без стороннего участия?

[Леонид_Млв]

Сообщение от Владимир Чернявский

Правильно ли я понял Ваш вопрос, Вы спрашиваете о том - было ли участие ММ необходимым для формирования планеты или же планета могла формироваться "сама по себе" без стороннего участия?

Думал я, думал, что же именно я имел в виду… Я сформулировал свой вопрос нечётко, нечётко его понимая… Да, я спрашивал про “сама по себе”, но “сама по себе” тут может превращаться во “в составе системы”.

Сообщение от Кайвасату

Какая тебе практическая польза в этом знании?
В отношении Матери как создательницы материи, я мыслю категорией не меньшей, чем Солнечная система.

содержит ответ на мой вопрос.

[Эльдар]

31.05.1935 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому
В Северном Буддизме эквивалентом Матери Мира является Дуккар Многоокая и Многорукая.