Стыд

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ллр

(1) - современный человек, такой, как мы с Вами взрослый по сути ? Я полагаю, что далеко нет.

В мягком допущении, взрослых людей по сути состояния сознания не более 10%.
В жесткой конкретике на порядок(возможно порядки) меньше.

Сообщение от ллр

(2) Он, конечно, должен уметь нести ответственность, но то, что умеет - это вряд ли.

Вопрос не в умении, что очень оценочно-относительно, а в непреложном факте сознательного принятия этой ответственности, как неизбежной данности.

Сообщение от ллр

Потому как , он не все знает.

Все не знает никто в проявленном мире.

Сообщение от ллр

(3)Это вообще неверно, что он знает. Знает ВСЕ ? Он обладает весьма относительным ущербным знанием.

Относительным – да, ущербным – нет.

Сообщение от ллр

(5) Он вообще ничему не хозяин. Все ему дано, он лишь носитель.

Все дано всем, в потенциале. Каждый хозяин своих проявлений и того, что он сделал с тем, что ему дано.

Сообщение от ллр

(6) Это, конечно хорошо, хотелось бы в это верить, но открыл ли он свое видение, чтобы видеть ВСЕ.

Все видеть невозможно, но возможно видеть все, что в данный момент возможно.

Сообщение от ллр

(6) В масштабе всего человечества, скорее наоборот.

Конечно, большинство людей стремятся именно многого не видеть и не замечать, что бы не травмировать свою психику. Это добровольный отказ от того, чтобы быть «взрослым», и, конечно, таковые не могут быть хозяевами своей жизни. Это все равно, что создавать самолет, не желая видеть ни гроз, ни гор, ни ураганных ветров, ни многого другого «травмирующего». Не думаю, что нужно доказывать, что подобное мероприятие обречено на тяжелые последствия.

Сообщение от ллр

Признаюсь, Андрей, я очень часто испытываю стыд от несовершенства своего выражения в различных аспектах жизни. Вот на форумах, например, от несовершенства высказываний, их размытости, неясности; от небрежности внимания к мыслям собеседников, в частности к предмету темы и…можно много говорить. И этот стыд, он является стимулом к стремлению совершенствования. Может, это есть слышание голоса совести ? А внизу так, как и наверху. Может так?

Людмила, Вы откровенно осознаете и признаете свое несовершенство, и это прекрасный трамплин для ускоренного совершенствования. Если стыд является для Вас стимулом на данном этапе, то значит, это полезное для Вас качество. Но это лекарство для совершенствования имеет массу негативных побочных эффектов. Оно сковывает инициативу, подрезает крылья и блокирует лучшие душевные движения в самый неподходящий момент. Стыд, это боязнь быть не таким как все, хуже других, это ориентир на средне-статистическое состояние общества. Думаю, Людмила, что это неудачный ориентир для самосовершенствования. Не лучше ли устремиться к лучшим, доступным нам, образцам человеческого развития и перестать оглядываться на то, как это делают другие. Тогда все подобные эмоции, как стыд, станут лишь отягощающим пережитком, который постепенно отомрет, за ненадобностью.

[ллр]

Сообщение от Андрей Пузиков

... Думаю, Людмила, что это неудачный ориентир для самосовершенствования. Не лучше ли устремиться к лучшим, доступным нам, образцам человеческого развития и перестать оглядываться на то, как это делают другие. Тогда все подобные эмоции, как стыд, станут лишь отягощающим пережитком, который постепенно отомрет, за ненадобностью.

Спасибо, Андрей и Джай.
Давайте все же двинемся в нашем методе "Как вверху, так и внизу" чуть-чуть шире.
Вот мы
-создали "отдельное пространство семьи" на двух "полюсах",
-родили ребенка,
-повосхищались, что он стал на ножки,
-воспитали его,
-дали образование
- и отпустили в общее пространство жизни.
Далеко ли он ПРОДВИНЕТСЯ ? Насколько он будет успешен?
Это зависит от того, насколько мы помогли раскрыть и утвердить его способности. И что ляжет на нас "стыдом" за его неуспехи ?
(При этом, как водится, будет виновата мать. )
И не зависит ли и его успех от родительских мыслей и образов желаний, от мечты, в которую складываются и мысли и образы желаний самого ребенка, которые мы ему привьем ? И что останется от всего этого в вечности ?
Так не есть ли эти мысли -настоящие наши дети ?
Наши мысли, желания, действия-не проявляют ли они круг нашего сознания?
А что есть сознание ?
И что есть "наше" сознание?
И что определяет его горизонты и глубину?
В "Разоблаченной Изиде" ЕПБ мы встречаемся с символом Изиды, переживающей каждый изгиб (каждой) жизни, собирающей по кусочкам расстерзанное тело своего мужа.(по памяти)
Не означает ли это , что все наши переживания и мысли- проявления Единого сознания во множественности и каждый из нас представляет лишь "единицу" этого сознания ?
"Источником каждой мысли является несотворенное и бессмертное Высшее Я и поэтому люди только извлекают то, чем они уже обладают. В них живет всякая сила и они должны научиться пользоваться ею, ввиду того, что божественное Я-корень жизни, а Познание-аспект этого Я, живет в каждом из нас постоянно, ища случая для своего проявления."
"Научиться пользоваться"...Есть ли это лишь созерцание? И для чего мы должны понять Природу Ума ? Чтобы отстраниться от "иллюзий"?
"Материя и дух, форма и жизнь, проводник и сознание неразделимы в проявлении- они неотделимые аспекты Того, чему эти обе стороны присущи. Того, что есть ни сознание, ни проводник его, а корень обоих...." Философия, пытающаяся объяснить все через посредство жизни, не признавая формы, очутится перед глухой стеной, преодолеть которую не сможет."
Для меня все это имеет отношение и к "представлению" Символа Матери Мира и почему упомянуты определенные эоны. Ведь инструмент"как вверху, так и внизу" можно применить к различным сферам. У каждой будут некоторые особенности. но только так мы сможе освоить и глубину своих представлений в отношении этих особенностей. Я очень ошибаюсь?
Р.S. Цитаты взяты из работы А.Безант ""Сила мысли. Ее контроль и культура " в переводе К.Зайцева

[Djay]

Сообщение от ллр

Спасибо, Андрей и Джай.
Давайте все же двинемся в нашем методе "Как вверху, так и внизу" чуть-чуть шире.
Вот мы
-создали "отдельное пространство семьи" на двух "полюсах",
-родили ребенка,
-повосхищались, что он стал на ножки,
-воспитали его,
-дали образование
- и отпустили в общее пространство жизни.
Далеко ли он ПРОДВИНЕТСЯ ? Насколько он будет успешен?
Это зависит от того, насколько мы помогли раскрыть и утвердить его способности. И что ляжет на нас "стыдом" за его неуспехи ?
(При этом, как водится, будет виновата мать. )

На этом основании можно строить логику вины Матери Мира? Увольте.

[ллр]

Сообщение от Djay

На этом основании можно строить логику вины Матери Мира? Увольте.

Свобода мысли и действия прежде всего! Иначе как увидеть Бога в человеке.
В теософии нам даны некоторые некоторые высокие Символы и уже наше воображение строит на них свои образы. Мне нравится размышлять над сопряжениями таких идей, как Сознание, Самообусловленное Сознание, Самоосознание, осознание, знание, обособленное сознание, создание, познание ...явление, проявление... И на грани сопряжения этих понятий для меня рождается некоторый образ, который позволяет проникнуть немного глубже в своем понимании этих Символов. Например, когда я размышляю над описанием дней божественного откровения, у меня возникает вопрос, почему три Логоса готовы явится, как создания, в точках соприкосновения с кругом Материи,
а фигура представляет додекаэндр. То есть в этом Символе присутствует и круг и точка, которые тоже символы.
Не проявиться, и не сознание, а именно явиться как создания...
А образы отца, сына и матери- они ведь универсальны и за ними стоит природа проявления их жизни и это повторяется бесконечно, на чем бы мы не заострили внимание. Она-эта природа, разная. Природа проявления сына-она на сопряжении...Воспитание и образование-это тоже некоторые образы, за которыми стоят свойства и формы и, как следствие, овладения какими-то силами, то есть проявление в себе соответствующих энергий... А Пространство, так оно всегда есть и будет и имеет природу сознания. Только осознавать мы это можем в каких-либо ограничениях. Вот и докатились до обособления. И никак не можем понять, что же за этим всем стоит.Здесь и сейчас. Покровы не дают. Разум- он ведь тоже развивается. Так что пока осознаем, что натворили и куда все это денешь и кто возьмет на свои плечи. Впрочем, мне над этим еще размышлять и размышлять.