Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2007, 18:49   #1
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Цитата:
Единственные, кто имеете право судить, -- это Мы, а не вы, потому что Мы видим всё, а вы можете видеть пока очень мало.
Похоже источник этих строк забыл про Беспредельность.

Цитата:
Сообщение от Эльдар
...нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Будет ли несоизмеримым в утроенное стекло смотреть на всё доброе или в пятнадцать раз уменьшать явление несовершенства? Не породит ли такая неумеренность обратный удар?

Тут такая получается взаимосвязь: суждение = восприятие = действие = суд = осуждение.
Суждение влияет на восприятие действительности.
Восприятие действительности влияет на неё, т.е. по сути это действие. (из квантовой механики: наблюдатель никаким образом не может избежать воздействия на объект наблюдения).
Действие наносит объекту суждения обратный удар являя суд.
Несоизмеримый суд превращается в осуждение и также порождает обратный удар.

Вывод: невозможно избежать ни роли подсудимого, ни роли судьи, а несовершенство приводит к неизбежности осуждения (или обратной осуждению крайности).
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2007, 19:08   #2
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдательность, чуткость vs суеверие

поделюсь своим опытом...
обычно на все обращаешь внимание ...
и на знаки так же обращаешь внимание...
но это внимание совсем другое...
оно отличается...

внимание к обычным событиям и к знакам отличается...
и на это отличие надо только обратить внимание...
это что-то особенное...
это не внутреннее и не внешнее..
это состояние...
разные состояния...

словами трудно описать..
но при грубом приближении я бы привел такой пример
допустим мимо проходит толпа людей и среди них
любимая девушка...
лица..лица..лица.. и бац! ..родное лицо...
и состояние совсем другое... поменялось..

и события так же мимо проходят..
а тут бац!.. ЗНАК... и состояние сразу другое...

вот по этому состоянию можно определить знак..
ну я по крайней мере так делаю... чувствую...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2007, 19:38   #3
Моеимя
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 163
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдательность, чуткость vs суеверие

дополнение.
вы родились на этот свет не дя того чтобы: суждение = восприятие = действие = суд = осуждение(с)

и окружение тоже не для этого.

рассуждение идет на очень низком энргетическом уровне.

познать себя, для того чтобы использовать знания во исполнение своей роли..(достаточно грубо, наверное сказано)

если говорится о беспредельности, то ее надо трактовать не на низком обыденном уровне..
а на другом. вы рассматриваете данность по горизонтали, когда это вертикаль.
мне кажется, что понятийный уровень достаточно низок у нас. цепляние, удержание иллюзий вот что мешает посмотреть и осознать все..

в этом мире все очень просто. но смешение низких энергетик путает картину мира до неузнаваемости.
надо начать с себя.
наше окружение - это мы сами...
я не про органическую составляющую - писают, кушают, спариваются...

я про энергетику..
мы притягиваем схоженную энергетику согласно вашему состоянию..для того чтобы перейти на другой уровень который беспределен, нужно начать с себя.
я не уверена что это привнесет обыкновенного житейского счастья..
но это стоит хотя бы начать делать...
Моеимя вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2007, 22:05   #4
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдательность, чуткость vs суеверие

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Цитата:
Единственные, кто имеете право судить, -- это Мы, а не вы, потому что Мы видим всё, а вы можете видеть пока очень мало.
Похоже источник этих строк забыл про Беспредельность.
Слова нужно брать в контексте, тогда недоразумений не возникнет. В данном случае, как представляется, речь о том, что Учителя видят все предшествующие жизни данного человека(его Книгу Жизни), следствия, ими порожденные, и все дремлющие потенции и возможности данного человека.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Эльдар
...нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Будет ли несоизмеримым в утроенное стекло смотреть на всё доброе или в пятнадцать раз уменьшать явление несовершенства? Не породит ли такая неумеренность обратный удар?
Ну и что, что породит обратный удар? Если равнодействующая моей помощи какому-то человеку и обратного удара, последующего за этим, будет все-таки со знаком "плюс"(в объективном смысле), то тогда я буду вполне удовлетворен таким раскладом.

Цитата:
Тут такая получается взаимосвязь: суждение = восприятие = действие = суд = осуждение.
Суждение влияет на восприятие действительности.
Восприятие действительности влияет на неё, т.е. по сути это действие. (из квантовой механики: наблюдатель никаким образом не может избежать воздействия на объект наблюдения).
Действие наносит объекту суждения обратный удар являя суд.
Несоизмеримый суд превращается в осуждение и также порождает обратный удар.
Если перед всеми словами "влияет" поставить "косвенно", то согласен.
Если начнем говорить о квантовой механике, то залезем в такие дебри, что далеко отойдем от основной темы

Цитата:
Вывод: невозможно избежать ни роли подсудимого, ни роли судьи, а несовершенство приводит к неизбежности осуждения (или обратной осуждению крайности).
В этом относительном мире условностей нельзя ничего утверждать абсолютно. Поэтому, конечно, нельзя избежать указанных выше ролей: хоть на маленькое-маленькое "эпсилон" соответствующие свойства человеческой природы проявятся при подходящем случае.
Не будем забывать и про "золотой срединный путь"
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 07:14   #5
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
речь о том, что Учителя видят все предшествующие жизни данного человека(его Книгу Жизни), следствия, ими порожденные, и все дремлющие потенции и возможности данного человека.
Беспредельность в каждом атоме и человек это сплошная неопределённость, но тому, кто знает всё, этого не понять. Даже элементарная частица иногда преодолевает математически непреодолимый для неё потенциальный барьер. "Я знаю, что я ничего не знаю" <-> "Мы знаем всё". Всезнание случается от недомыслия.

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Ну и что, что породит обратный удар? Если равнодействующая моей помощи какому-то человеку и обратного удара, последующего за этим, будет все-таки со знаком "плюс"(в объективном смысле), то тогда я буду вполне удовлетворен таким раскладом.
Равнодействующая несоизмеримости бывает со знаком плюс?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 08:07   #6
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдательность, чуткость vs суеверие

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Равнодействующая несоизмеримости бывает со знаком плюс?
То, что для одного человека есть норма, для другого может быть явным ее превышением.

Последний раз редактировалось Эльдар, 06.06.2007 в 08:08.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 12:10   #7
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдательность, чуткость vs суеверие

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
речь о том, что Учителя видят все предшествующие жизни данного человека(его Книгу Жизни), следствия, ими порожденные, и все дремлющие потенции и возможности данного человека.
Беспредельность в каждом атоме и человек это сплошная неопределённость, но тому, кто знает всё, этого не понять. Даже элементарная частица иногда преодолевает математически непреодолимый для неё потенциальный барьер. "Я знаю, что я ничего не знаю" <-> "Мы знаем всё". Всезнание случается от недомыслия.
Дрон, а что значит "математически непреодолимый для неё потенциальный барьер" (или "преодолевает математически")? Мне просто интересно, я такого еще не встречал нигде. Вероятностное распределение показывает, что существует положительная вероятность того, что частица барьер может преодолеть(или я ошибаюсь?).

Говоря, "человек это сплошная неопределенность", какой человек подразумевается -- настоящий или ветхий(4 нижних принципа)?

Да, Беспредельность в каждом атоме. Но это не мешает человеку быть компетентным в рамках какой-то области деятельности. Например, математик работает с объектами, природа которых до конца ему не понятна(в силу упомянутой Беспредельности). Но если работать с этими объектами без углубления в их природу, а, грубо говоря, как с объектом в программировании(учитывая только интерфейс; не интересуясь пока тем, как этот интерефейс в объекте реализован), то можно дойти до такого уровня, когда будешь разбираться во всех тонкостях созданного на данный момент в этой области деятельности и будешь видеть потенциальные возможности этого самого созданного(теории какой-то, отрасли науки, и пр.).
Если же преждевременно начать углубляться в природу вещей, то работа застопоривается. Например, можно дойти до того, что будет не совсем понятно, что значит 2+3=5.
Если поставленная задача требует углубления в природу вещей, то надо углубляться. Если нет -- то не надо. Специалист по численным методам вряд ли будет задумываться в процессе своей работы над философскими вопросами теории чисел.
Такие мысли.

Последний раз редактировалось Эльдар, 06.06.2007 в 12:12.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 13:22   #8
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
а что значит "математически непреодолимый для неё потенциальный барьер"
Значит, что частица может преодолеть барьер, на преодоление которого требуется энергия на порядки большая, чем та, которая у неё имеется. Вероятность таких событий нулевая, но они почему-то случаются...

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Говоря, "человек это сплошная неопределенность", какой человек подразумевается -- настоящий или ветхий(4 нижних принципа)?
Говоря о неопределённости Гезенберга какая неопределённость подразумевается -- настоящая или ветхая? Если есть неопределённость то она затрагивает все миры т.к. всё взаимосвязано. Зачем отделять человека от природы в попытках обосновать всеведение в узкой области. Сколько голограмму (или фрактал) не разрезай - до сути не докопаешься.

Испортили мы хорошую тему... Думаю будет лучше, если модератор удалит лишнее и переместит часть постов сюда.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 13:46   #9
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдательность, чуткость vs суеверие

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
а что значит "математически непреодолимый для неё потенциальный барьер"
Значит, что частица может преодолеть барьер, на преодоление которого требуется энергия на порядки большая, чем та, которая у неё имеется. Вероятность таких событий нулевая, но они почему-то случаются...
Может стоит использовать другую теорию вероятностей(неколмогоровскую) или вообще от неё отказаться? Вообще, о неопределённости можно поспорить, может быть её и не существует, этой неопределённости, а существует лишь "причина-следствие", во всем.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Говоря, "человек это сплошная неопределенность", какой человек подразумевается -- настоящий или ветхий(4 нижних принципа)?
Говоря о неопределённости Гезенберга какая неопределённость подразумевается -- настоящая или ветхая? Если есть неопределённость то она затрагивает все миры т.к. всё взаимосвязано. Зачем отделять человека от природы в попытках обосновать всеведение в узкой области. Сколько голограмму (или фрактал) не разрезай - до сути не докопаешься.
Вот именно, а существует ли неопределенность?

Цитата:
Испортили мы хорошую тему... Думаю будет лучше, если модератор удалит лишнее и переместит часть постов сюда.
Дрон, думаю тему мы не испортили, ведь это ж свободный разговор, попутно затрагиваются разные темы, и т.д.
Удалять/перемещать -- если модератор возьмет на себя труд выделить и удалить лишнее, и переместить относящееся к другой теме... В принципе, я не против.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 14:07   #10
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдательность, чуткость vs суеверие

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
может быть её и не существует, этой неопределённости, а существует лишь "причина-следствие", во всем.
вот кстати кое-что "на закуску" по поводу причин-следствий..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2858
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 14:35   #11
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Вот именно, а существует ли неопределенность?
А существует ли определённость?
Я не верю в неотвратимость судьбы и не хотел бы жить в мире полной предопределённости. А неполной предопределённости быть не может т.к. всё взаимосвязано (бабочка порождает тайфун), тут либо-либо. Более того, не видно никаких подтверждений существования определённости в этом мире. Инерция не есть предопределённость. Неизбежность исключает самодеятельность, а без сотворчества какому богу мы будем подобны?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наблюдательность O-K Практика Агни Йоги 33 06.07.2009 23:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги