Добро и зло - как распознать?

[Dar]

Сообщение от gog

Артем вы умеете распознавать? Я не умею. И что ,учителя с собой на всякий случай таскать? А бабушку за длинным рублем мог вытолкать и алкаш сын.

это неважно..
зачем же препятствовать движению сердца?..
Сердце откликнулось, а ум подсовывает мысли про алкаша сына...
Стоит ли из-за отсутствия распознования подвергать сомнению
каждый позыв к добру?...
4.236...Лучше проглотить яд, нежели болеть сомнением. ..

[gog]

Сообщение от Dar

это неважно..
зачем же препятствовать движению сердца?..
Сердце откликнулось, а ум подсовывает мысли про алкаша сына...
Стоит ли из-за отсутствия распознования подвергать сомнению
каждый позыв к добру?...
4.236...Лучше проглотить яд, нежели болеть сомнением. ..

Нет, это очень даже важно. Хотел сказать ,что деньги всегда несут зло. Не будет ли правильнее ,если к этой старухе сходить домой,узнать обстановку,предложить посильную помощь не финансово,а материально,или какая другая помощ нужна. Или тут же на улице ей предложить в место денег буханку хлеба или спросить, что бы она хотела приобрести на те деньги,которые вы собирались пожертвовать.
Dar,кому принесет яд пользу,если можно обойтись естественными лекарствами. Надеюсь спорить не будете,если вспомните,что в АЙ тоже поощряется только материальная помощ и благодарность. Артем ,у тебя Учитель может всегда стобой,а у меня не всегда. Поэтому в подобной ситуации я буду действовать быстро и не раздумывая,т.е передомной не будет стоять вопрос:спасать или воздержаться, будущий диктатор тонет или Мессия.

[gog]

Сообщение от gog

Артем ,у тебя Учитель может всегда стобой,а у меня не всегда. Поэтому в подобной ситуации я буду действовать быстро и не раздумывая,т.е передомной не будет стоять вопрос:спасать или воздержаться, будущий диктатор тонет или Мессия.

Вот тут готов проглотить яд.

[СиМ]

Сообщение от gog

....
Артем ,у тебя Учитель может всегда стобой,а у меня не всегда.

Г.А.Й.
1961 г. 048. (Март 15). Итак, если ни горе, ни радость, ни удача, ни неудача, ни здоровье, ни болезни, ни счастье, ни несчастье, ни голод, ни сытость, ни жизнь и ни смерть не могут лишить осознания Близости Владыки, то путь найден. Неизменяем Владыка и Близость Его неотъемлема, но лишь при условии, если осознается она поверх всех преходящих явлений, поверх всего и чего бы то ни было, происходящего с человеком во всех его оболочках и даже в самом его сознании. Ибо и сознание – это тот же поток преходящих явлений. Потому ярое утверждение Невидимого Присутствия перед лицом всех и всяких жизненных условий будет утверждением Истины. К тому и даются испытания, чтобы вопреки очевидности дух человека действительностью жил, а не Майей. Майя – трехликая: Майя плотная, Майя тонкая, Майя ментальная. Все три они ложны, ибо являют собою ложь очевидности и заслоняют мир истинно сущего. Если силы находит в себе человек перед лицом ярой Майи сказать: «Отступи» – значит, не побежден его дух, значит, возможно освобождение, значит, Свет, но не тьма в нем сильнее. Отбрасываются все соображения, все мысли, все чувства, вся логика обычного мышления, и вопреки всем доводам интеллекта говорит себе ученик: «Близость Твою утверждаю, Владыка, Твой Свет, противу всего, что во мне и вовне затемняет его, отрицает его и доступу Света мешает. Близость Свою Утверди, мой Владыка, в сердце моем, раскрытом навстречу Тебе». Ты думаешь, что надо делать то или это, хлопотать о том или о сем и мысли свои и сердце свое вкладывать в явления жизни, занимая ими все сознание. Но этого ничего не надо. Это самость, и земной человек так мыслит в тебе. Обо Мне надо мыслить и Мне сердце отдать, а остальное приложится явно. «Ищите Царствия Божия и правды его, а остальное приложится вам» – Сказано было давно, неужели еще не уразумели!

Я думаю без этого любая доброта будет далека от АЙ.

[Артем Квашнин]

Сообщение от gog

Нет, это очень даже важно. Хотел сказать ,что деньги всегда несут зло. Не будет ли правильнее ,если к этой старухе сходить домой,узнать обстановку,предложить посильную помощь не финансово,а материально,или какая другая помощ нужна. Или тут же на улице ей предложить в место денег буханку хлеба или спросить, что бы она хотела приобрести на те деньги,которые вы собирались пожертвовать.
Dar,кому принесет яд пользу,если можно обойтись естественными лекарствами. Надеюсь спорить не будете,если вспомните,что в АЙ тоже поощряется только материальная помощ и благодарность. Артем ,у тебя Учитель может всегда стобой,а у меня не всегда. Поэтому в подобной ситуации я буду действовать быстро и не раздумывая,т.е передомной не будет стоять вопрос:спасать или воздержаться, будущий диктатор тонет или Мессия.

Ага, ну давайте еще депутатскую проверку устроим, стоит ли давать эти десять рублей или нет.
Сердце не бюрократ, постановления сразу выдает))))

Учитель всегда рядом, даже когда ты обэтом не помнишь. Без Высшего Руководства всю Целесообразность действий нам не понять.

А деньги действительно зло, вернее, культ денег, который позволяет отмести любые понятия о нравственности. Мне один человек говорит, давай проект сделаем, у меня куча идей (идеи приводить не буду). я ему в ответ, но это же бездуховно и непедагогично. Да, говорит, бездуховно, но зато денег заработаем.

[Артем Квашнин]

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3415

[Орнитортубус]

[quote=Артем Квашнин;144736]

Сообщение от gog

А деньги действительно зло, вернее, культ денег, который позволяет отмести любые понятия о нравственности.

Деньги - выдуманная ценность, придуманная людьми. Они не зло, как и любая другая ценность, - индеферентна. Зло - ваше отношение к ним как ко злу. Тоесть зло в вас, и вы в данном вопросе есть генератор зла. Нужно это понять, тогда головоломка легко решается.

[Dar]

деньги должны зарабатываться трудом..

[Орнитортубус]

Сообщение от Dar

деньги должны зарабатываться трудом..

Тогда необходимо расшифровать понятие труда. Я занимаюсь руководством компании - это труд? Кто то скажет - что только производство чего бы то ни было - есть труд. А производство услуг - это труд?

[Артем Квашнин]

Сообщение от Орнитортубус

Тогда необходимо расшифровать понятие труда. Я занимаюсь руководством компании - это труд? Кто то скажет - что только производство чего бы то ни было - есть труд. А производство услуг - это труд?

еще какой труд

[gog]

Сообщение от Орнитортубус

Деньги - выдуманная ценность, придуманная людьми. Они не зло, как и любая другая ценность, - индеферентна. Зло - ваше отношение к ним как ко злу. Тоесть зло в вас, и вы в данном вопросе есть генератор зла. Нужно это понять, тогда головоломка легко решается.

Эти слова не мои ,но я их поддерживаю.Вы глубоко ошибаетесь утверждая,что ценность не зло , безразлична и безучастна. Бывают общечеловеческие,государственные,политические, и т. д. личностные(субъективные).Каждый, исходя со своих ценностей старается утвердить свою позицию в этом мире. Наконец у собравшиеся сдесь свои ценности-отличные или созвучные с другими учениями. И как раз эти ценности побуждают к тем или иным действиям. У вас свои ценности ,у меня свои-поэтому придумали головоломку. Со своих позиций у меня вопросов нет пока.

[Артем Квашнин]

[quote=Орнитортубус;144772]

Сообщение от Артем Квашнин

Деньги - выдуманная ценность, придуманная людьми. Они не зло, как и любая другая ценность, - индеферентна. Зло - ваше отношение к ним как ко злу. Тоесть зло в вас, и вы в данном вопросе есть генератор зла. Нужно это понять, тогда головоломка легко решается.

Да деньги придумали люди (по моему китайцы), как средство обмена энергетикой. Сами по себе, как инструмент, они нейтральны. Но смысл, который в них постепенно вложили люди, направил этот инструмент на разрушение, подчинение и отъем энергии, то бишь на перемещение благ, чем только и могут жить темные, поскольку сами ничего создать не могут. А поскольку деньги неотъемлемый tool нашей цивилизации, то культ денег не имело никакого затруднения ввести в нашу жизнь.

Культ денег гласит: наруби себе бабла, неважно как ты их достанешь. деньги это благо. бабло побеждает зло. деньги исправят любые твои ошибки. ты можешь купить себе внешность, здоровье, любовь и несколько гектар лунной земли. иди по головам ты круче всех. все у кого денег меньше чем у тебя недостойные и вообще уроды.

Я недавно подумал, что культ денег это и есть тот самый антихрист. Поскольку заменяет Спасение Духовное "спасением" в роскоши.

Состояние человека подчиненному культу денег помоему хорошо описано в известном произведении под названием Духless. Конечно автор писал это подчиняясь культу денег, и конечно он нарубил себе бабла, но подспудно он сделал доброе дело - подражать герою книги не хочется совсем.

Думаю бороться с культом денег можно только одним способом - воспринимать деньги в их изначальном понимании, только как инструмент обмена, без всякой идеологии.

[Инкогнито]

Что правильно спасти жизнь жизнь одного человека или двух?
что правильнее спасти целый город или одного ?
никто незнает как все это выглядит сверху - может и один человек для жизни планеты ценее всего города. Как и цитировали "Письма Елены Рерих. II, 8. 3. 38."
высшая целесообразность важнее.

[gog]

Сообщение от Артем Квашнин

Думаю бороться с культом денег можно только одним способом - воспринимать деньги в их изначальном понимании, только как инструмент обмена, без всякой идеологии.

Нет Артем. Только полный отказ от денежных взаимоотношений любой формы-вот одна из задач развитого общества. Думаю такая концепция является одним из способов проверки "на вшивость" любого учения и личности.

[Артем Квашнин]

Сообщение от gog

Нет Артем. Только полный отказ от денежных взаимоотношений любой формы-вот одна из задач развитого общества. Думаю такая концепция является одним из способов проверки "на вшивость" любого учения и личности.

да нужен полный отказ, но прямо сейчас это сделать невозможно, очень много повязано на этих посредниках, вот и лицензия движка этого форума тоже не бесплатная, и хлеба в магазине просто так не дадут, и провайдер отключит от сети по окончании срока платежа.
можно вернуться конечно к натуральному хозяйству, я очень люблю покопаться в земле, ничего нет вкуснее, полезнее и энергетичнее морковки и огурца выращенного собственными руками. но зачем тогда все научные открытия?
для этого должны произойти эволюционные изменения всего нашего земного мира, я думаю что даже некоторые физические законы изменятся. и эти изменения происходят прямо сейчас, думаю все присутсвующие это хорошо чувствуют.

а вот пример мощного противодействия культу денег: свободное програмное обеспечение, за что greatest respect всем разработчикам СПО

[Ллес]

Сообщение от gog

Нет Артем. Только полный отказ от денежных взаимоотношений любой формы-вот одна из задач развитого общества. Думаю такая концепция является одним из способов проверки "на вшивость" любого учения и личности.

А от товарных отношений (натуральный обмен) нужно отказаться?
Как?

[Орнитортубус]

[quote=Артем Квашнин;144854]

Сообщение от Орнитортубус

Да деньги придумали люди (по моему китайцы), как средство обмена энергетикой. Сами по себе, как инструмент, они нейтральны. Но смысл, который в них постепенно вложили люди, направил этот инструмент на разрушение, подчинение и отъем энергии, то бишь на перемещение благ, чем только и могут жить темные, поскольку сами ничего создать не могут. А поскольку деньги неотъемлемый tool нашей цивилизации, то культ денег не имело никакого затруднения ввести в нашу жизнь.

Культ денег гласит: наруби себе бабла, неважно как ты их достанешь. деньги это благо. бабло побеждает зло. деньги исправят любые твои ошибки. ты можешь купить себе внешность, здоровье, любовь и несколько гектар лунной земли. иди по головам ты круче всех. все у кого денег меньше чем у тебя недостойные и вообще уроды.

Я недавно подумал, что культ денег это и есть тот самый антихрист. Поскольку заменяет Спасение Духовное "спасением" в роскоши.

Состояние человека подчиненному культу денег помоему хорошо описано в известном произведении под названием Духless. Конечно автор писал это подчиняясь культу денег, и конечно он нарубил себе бабла, но подспудно он сделал доброе дело - подражать герою книги не хочется совсем.

Думаю бороться с культом денег можно только одним способом - воспринимать деньги в их изначальном понимании, только как инструмент обмена, без всякой идеологии.

По моему бороться вообще не нужно ни с деньгами ни с культом, ни с теми кто проповедует данный культ. Это естественный процесс созревания общества. Возможно я ошибаюсь - но я чувствую в ваших словах страх. Вы не свободны сами от этого культа, поэтому для вас так это важно (уличить сам факт культа денег). Это нормальный процесс эволюции. Вы посторайтесь не отождествлять себя с данным культом, тогда он вас никак не будет затрагивать.

[gog]

Мы кажется,что у нас объект один ,но говорим о разном .

[Артем Квашнин]

[quote=Орнитортубус;144944]

Сообщение от Артем Квашнин

По моему бороться вообще не нужно ни с деньгами ни с культом, ни с теми кто проповедует данный культ. Это естественный процесс созревания общества. Возможно я ошибаюсь - но я чувствую в ваших словах страх. Вы не свободны сами от этого культа, поэтому для вас так это важно (уличить сам факт культа денег). Это нормальный процесс эволюции. Вы посторайтесь не отождествлять себя с данным культом, тогда он вас никак не будет затрагивать.

Нет страха нет, и отождествления тоже, я нахожусь внутри одной из зон его влияния, а когда ты там, но не живешь по его законам, тебя всячески стараются уничтожить или хотя бы унизить, спасти может только самоотречение и полное абстрагирование от этих влияний.
но всетаки нашелся внутри хитрый крючок, и потянуло меня с Тропы в кусты, думал, вот решу пару финансовых проблем и обратно, но не тут-то было, два месяца меня очень медленно засасывало, но вдруг с глаз пелена упала, думаю, чтож я делаю! разом обрубил хитрый крючок, смотрю на Тропе лежу, встал и дальше пошел. без Помощи конечно было бы труднее выбраться.
такое вот было испытание.

и тут у меня появилась, так сказать, концепция культа денег как антихриста. я много сидел на разных православных сайтах (православных разного направления), исламских блогах (про джихад), почитал опять о дурацких (простите, но другого слова нет) разборках внутри Рериховского движения. И как меня взяло возмущение, да чтож мы все деремся, ругаемся кто добрее, кто светлее, а кто еще светлее, это ж полный бред.
вот он последний настоящий внешний враг, гламурный гигант на глиняных ногах, но он может только песка в глаза насыпать, а Солнце чуть побольше засияло и он стал рассыпаться (много тому вижу примеров).

так что все зло может проявится только зацепившись за наши внутренние хитрые крючки.

но без грома Тишины не понять.

[Ллес]

Сообщение от Dar

Стоит ли из-за отсутствия распознования подвергать сомнению
каждый позыв к добру?...

Стоит.

Например, позыв в добру толкает накормить голодного.
Досыта. Сколько влезет.

Но если голодный голодал очень давно и сильно, то еда его убьёт.
Знаете об этом?

Это не предложение давить добрые порывы.
Это предложение дополнить их знанием.
Иначе благие намерения самые искренние приведут не к тому результату, какого хотели бы.

Доброта говорит - дай сладенькое малышу.
А знание останавливает - не давай.
А то диатез вылезет.

и т.д.