! (Начало Практики) Что важнее всего?

[Неон]

Сообщение от Noelle Daath

Никому оно не будет полезно. И никому из новичков тоже.

Позвольте с Вами не согласится, мне уже оказалось полезным. Я с радостью прочитал прекрасный пост от Бориса Солнцева, который единственный был безличный, не направленный как наставление к конкретному человеку, что говорит о нем, как о человеке, хорошо понимающем Учение.

[Noelle Daath]

Сообщение от Павка

Позвольте с Вами не согласится, мне уже оказалось полезным. Я с радостью прочитал прекрасный пост от Бориса Солнцева, который единственный был безличный, не направленный как наставление к конкретному человеку, что говорит о нем, как о человеке, хорошо понимающем Учение.

То есть Вам кажется, что человек, хорошо понимающий Учение, обязательно говорит "безлично" и принимает во внимание только "безличное" в человеке? Пардон, но кого же Вы хотите растить и лелеять? Живых людей или толпу существ "без личности", со стеклянными глазами бредущих в "светлое будущее"?

И кстати, что значит - "я испытал радость от сообщения"? Главный, значит, критерий духовного роста - это испытывать радость, радость и ничего, кроме радости? А думать когда? (А надо сказать, мысль, творчество - это мучительные вещи, это как роды).

Духовный рост ни в коей мере не означает перманентную радость. Перманентная радость, уважаемый - это наркомания, чем бы она ни вызывалась.

[Dron.ru]

Сообщение от Noelle Daath

Главный, значит, критерий духовного роста - это испытывать радость, радость и ничего, кроме радости? А думать когда?

Разумеется самые светлые мысли приходят только в состоянии глубокой депрессии, нельзя же думать и радоваться одновременно!

[Dar]

Сообщение от Павка

который единственный был безличный, не направленный как наставление к конкретному человеку, что говорит о нем, как о человеке, хорошо понимающем Учение.

т.е. вы задаете вопросы, ответы на которые вам и не нужны
оказывается...

[Неон]

Отвечу сначала Вам Дар. Нет в нашем мире человека, который знал бы все ответы, мы с Вами это прекрасно понимаем. Когда я прихожу на форум с огромным количеством людей духовно продвинутых, понимаю, что обмен опытом даже на очевидные и на первый взгляд простые вопросы, мне, а может и не только, могут принести пользу. Каждый из нас, безусловно, имеет некоторые ответы, именно поэтому наша беседа может оказаться интересной и даже привести к единению, что уже немало. Если же я скажу про свое всезнание, можете первым бросить в меня камень. Виртуально…

Теперь отвечу Вам дорогой или дорогая Noelle Daath, Вы мне напомнили одного моего давнишнего знакомого, к сожалению так же не в реале. Он сам православный христианин и так вышло - оппонент в том смысле, что всегда пытается найти в моих словах какие-то подводные течения, дабы обличить меня в ереси. Вы действительно считаете, что когда я говорю слово «безлично» - подразумеваю «без личности» или просто пытаетесь найти противоречия? Конечно, я полностью с Вами согласен, что духовный рост это не только бездумная радость, хотя на первых ступенях, как раз радость зажигает сердце идущего. Не будь ее, Зов не был бы Зовом. Это потом уже наступают, трудности пути, которые легче преодолеть снова же радостно. «Радость есть особая мудрость» Так вроде бы звучат слова в АЙ.

[Noelle Daath]

Сообщение от Павка

Теперь отвечу Вам дорогой или дорогая Noelle Daath, Вы мне напомнили одного моего давнишнего знакомого, к сожалению так же не в реале. Он сам православный христианин и так вышло - оппонент в том смысле, что всегда пытается найти в моих словах какие-то подводные течения, дабы обличить меня в ереси.

Я не христианка, не оппонент и не пытаюсь Вас обличать. Я свободный человек и привожу свое мнение по поводу Вашего сообщения.

Сообщение от Павка

Вы действительно считаете, что когда я говорю слово «безлично» - подразумеваю «без личности» или просто пытаетесь найти противоречия? Конечно, я полностью с Вами согласен, что духовный рост это не только бездумная радость, хотя на первых ступенях, как раз радость зажигает сердце идущего. Не будь ее, Зов не был бы Зовом. Это потом уже наступают, трудности пути, которые легче преодолеть снова же радостно. «Радость есть особая мудрость» Так вроде бы звучат слова в АЙ.

Чаще всего Зов выглядит совсем иначе. Я общалась с достаточным количеством людей, к тому же пережила это сама.

В советской и постосоветской среде тот самый Зов чаще всего сопровождается сильнейшим дискомфортом, трезвым и ужасным пониманием того, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Человек превращается в свидетеля, наблюдающего окружающую жизнь. Розовые стекла исчезают, бездуховное окружение предстает перед взором человека, как сквозь увеличительное стекло.

Лишь через несколько лет человек начинает замечать проявления духовности в окружающем мире и осознает, что он не одинок. А пока что поиск чего-то непонятного и ранее незнаемого (именно той самой духовности) приносит ему только страдания. Человеку приходится вновь учиться радоваться - вот как это выглядит НА САМОМ ДЕЛЕ.

[Неон]

Сообщение от Noelle Daath

В советской и постосоветской среде тот самый Зов чаще всего сопровождается сильнейшим дискомфортом, трезвым и ужасным пониманием того, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Человек превращается в свидетеля, наблюдающего окружающую жизнь. Розовые стекла исчезают, бездуховное окружение предстает перед взором человека, как сквозь увеличительное стекло.

Лишь через несколько лет человек начинает замечать проявления духовности в окружающем мире и осознает, что он не одинок. А пока что поиск чего-то непонятного и ранее незнаемого (именно той самой духовности) приносит ему только страдания. Человеку приходится вновь учиться радоваться - вот как это выглядит НА САМОМ ДЕЛЕ.

В принципе наверно Вы правы, хотя Зов протекает по-разному. У меня, именно в советские времена, он сопровождался радостью, особенно на фоне той серой жизни, Советского Союза, радость увидеть свет новых знаний - вполне естественное явление. И наверно, отчасти это была восторженность, как сказал господин Lutis. Но наверно через такое все прошли, кто прикоснулся к Учению и остался его последователем.

[Dar]

Сообщение от Павка

сопровождался радостью

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

[adonis]

Возможно, книга «Зов» является зовом Учителя к нам. Но мне думается, что через эту книгу, как шпаргалку, нам дана возможность позвать учителя. Это наш "Зов Учителя". «Сделайте шаг ко мне и я сделаю сто...» - мы должны позвать первыми. В следствии предыдущих накоплений мы должны почувствовать родственный магнит группового Луча, ощутить тоску по Отцу ... и позвать.

[NelDa]

Сообщение от Dar

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

Дар, прежде чем писать, мол, "это что-то не то" и всякие другие тупки, нужно немножечко подумать, а также ДАТЬ СОБЕСЕДНИКУ ВОЗМОЖНОСТЬ НОРМАЛЬНО ВЫСКАЗАТЬСЯ.

Повторяю то, что написала Павке: дискомфорт не всегда длителен и не все ассоциируют его с Зовом. Скорее, спишут дискомфорт или депрессию на семейные неурядицы или на общее состояние здоровья.

Радость - это не Зов, это уже реакция на первый ответ (естественно, на внесловесном уровне, словесный может быть много позже). Радость эта сходна с радостью-реакцией на вдыхание чистого кислорода или озона.

Это говорит о том, что ДА, Вы таки связались с теми, кто Вам нужен и получили энергетическую подпитку, своего рода БОНУС. Он дается только один раз, человек должен расходовать эти запасы с умом. Это силы для начала пути. Впоследствии человек должен начать САМ генерировать подобное состояние сознания, чтобы "ловить" те же энергии, вызвавшие в нем РАДОСТЬ. Сам, и не иначе. Наиболее серьезный и приближенный к европейскому сознанию подход к генерированию подобных энергий - это исихазм, практика "умного делания" (но, увы, православные не очень-то уверены, подойдет ли эта практика представителям других течений).

Но если человек ходит и все время улыбается как дурак, или ему все время ТА-АК ХОРОШО - это совсем не значит, что цель достигнута. Скорее наоборот.
Нормальный человек не может испытывать постоянную радость, он может разве что увеличить ее - на время. Неэкономное расходование "золотого запаса", того самого БОНУСА на подстегивание той самой радости приводит к преждевременному истощению БОНУСА. То есть - человек еще не научился генерировать нужное состояние сознания, а энергоподпитку уже "скушал". И начинается сильнейший депрессняк, по силе в точности повторяющий испытываемую ранее радость. Многие потом говорят :"Во-о-т ведь незадача, сначала было так хорошо, и вот уже десять лет, как я не испытываю ничего подобного... Почему эта радость не возвращается, ПОЧЕМУ?"

Знакомо, не правда ли?

[Lutis]

Сообщение от Павка

Это потом уже наступают, трудности пути, которые легче преодолеть снова же радостно.

Если во время трудностей Вам уже удаётся сохранить чувство радости, то Вас остаётся только поздравить.

Сообщение от Павка

«Радость есть особая мудрость» Так вроде бы звучат слова в АЙ.

Вообще-то это говорил Будда. Эти слова можно понять и так, что только по достижению особой мудрости, мы и познаем настоящую радость. Часто за радость (имхо) принимают восторженность, а восторженность, как известно, не редко приводит к психизму.