Адептство

[Kim K.]

Дело еще в том, что найти погрешности в инфе, которую дает Чела/Адепт того или иного уровня может лишь тот, кто стоит выше его по развитию, (или сопоставляя его инфу с инфой, данной тем, кто выше Челы по развитию... но это еще нужно уметь отличать степени развития одного Челы и Другого) и наиболее полно понять ошибки Челы/Адепта сможет лишь тот, кто стоит выше его по развитию и относится к его Лучу...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Сактапрат

Дело еще в том, что найти погрешности в инфе, которую дает Чела/Адепт того или иного уровня может лишь тот, кто стоит выше его по развитию, (или сопоставляя его инфу с инфой, данной тем, кто выше Челы по развитию... но это еще нужно уметь отличать степени развития одного Челы и Другого) и наиболее полно понять ошибки Челы/Адепта сможет лишь тот, кто стоит выше его по развитию и относится к его Лучу...

Сактопрат, Вы считаете, что все принятые ученики непременно и всегда выше по развитию, чем все не принятые и не посвященные? Имеется в виду конкретная обрядовая фиксация факта принятия и посвящения.
Или дух-самоход, ведомый пространственным духовным лучом, может все же иметь много большее развитие, чем некоторые принятые Чела?

[Kim K.]

Андрей, я говорил исключительно о Посвящении производимом в рамках, методами и участниками Иерархии Света.
Духов-Самоходов, которые Поднимаются, минуя Звенья Иерархии Света, нет.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Сактапрат

Мне кажется, лучше ставить вопрос не "кто" а "когда".

Хороший иллюстрация, Сактопрат, к степеням посвящения.

«Ищущий» наконец нашел то что искал и перешел на новую ступень «Стучащегося».
Следующей ступенью будет «Внемлющий», если он научится воспринимать даваемое.
Вот эта ступень ученичества «Внемлющий» и предполагает чтение Живой Этики. Для этой ступени она написана.
А прежде чем достичь этой ступени, люди будут читать, бросать, читать другие учения, снова бросать и снова искать, пока не придут стучаться в заповеданную дверь.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Сактапрат

Андрей, я говорил исключительно о Посвящении производимом в рамках, методами и участниками Иерархии Света.
Духов-Самоходов, которые поднимаются минуя Звенья Иерархии Света нет.

А я разве имел в виду «минуя Звенья Иерархии Света»?

А Вы уверены, что Вам известны все методы Иерархии Света?
Все методы ведения учеников? Все методы посвящения? Все методы взаимодействия духа по Иерархии и по лучу? Все методы деления духа? Все методы Иеровдохновения и взаимодействия сознаний?

[Андрей Пузиков]

Добавлю, если бы были известны все методы Иерархии Света, то битва с Тьмою была бы проиграна!
Непредсказуемость и непрерывное творческое обновление – вот главное оружие Света!
Так зачем пытаемся так упорно, так подробно и так замкнуто-ограничено ковыряться в методах прошлого?

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Непредсказуемость и непрерывное творческое обновление – вот главное оружие Света!

Так зачем пытаемся так упорно, так подробно и так замкнуто-ограничено ковыряться в методах прошлого?

Это именно то чего всегда не хватает - творческой новизны в решениях и методах, в ведении и приложени по обстоятельствам, а не по прошлым шаблонам.

Даже точ в точ (до мелочей) одинаковые обстоятельства не могут быть решаемые по уже прожитым. Когда это вживется в нашем сознании + еще иного чего подобного...

[Kim K.]

Сообщение от Андрей Пузиков

А я разве имел в виду «минуя Звенья Иерархии Света»?

А Вы уверены, что Вам известны все методы Иерархии Света?
Все методы ведения учеников? Все методы посвящения? Все методы взаимодействия духа по Иерархии и по лучу? Все методы деления духа? Все методы Иеровдохновения и взаимодействия сознаний?

Андрей, если Вы не имели ввиду "минуя Звенья Иерархии Света", то что Вы хотели сказать словами

Сактопрат, Вы считаете, что все принятые ученики непременно и всегда выше по развитию, чем все не принятые и не посвященные?

Если говорить об Иерархии Света, то да, все принятые ученики Иерархии Света выше, чем все не принятые. У Вас есть возражения?

[Kim K.]

Сообщение от Джай

Истин, это не о начинающих.

Джай, еще со второй страницы и я и Такур пытаемся пояснить тебе, что по факту того, что чела только что был принят в ученики НЕЛЬЗЯ говорить об уровне его развития. Если чела только что был принят в Ученики Солнечного Иерарха, ты лично решишься сказать, что он не-Адепт только на основании того факта, что его только что приняли?

[Kim K.]

Сообщение от Андрей Пузиков

Хороший иллюстрация, Сактопрат, к степеням посвящения.

«Ищущий» наконец нашел то что искал и перешел на новую ступень «Стучащегося».

НЕ думаю, что ситуация обстоит так, как Вы сказали. Вы забываете, что АЙ давалась Рерихам и в первую очередь имела отношение к ним самим. Т.е. приведенный мною отрывок есть обращение Владыки к одному из них.
Перечитайте еще раз:

1.338. Июль 31.
Чей стук слышу Я?
Это ты, беглец!
Вот Я скажу тебе:
Ты бежал от Меня так заботливо,
Как строил прежде Мои дома.
Ты пытался скрыться в святилищах храмов,
Ты прятался за ступенями тронов,
Ты, изменив лик, укрывался завесою шатров.
Ты хотел раствориться в звуках флейты и струн.
Куда же убежал ты?
Вот стоишь передо Мною,
Но Я говорю: ты пришел ко Мне.
Ты нашел двери Мои.
Ты познал, как бессветен стал ум и как ушла твоя радость.
Ты познал, как стучащийся будет допущен и допущенный будет оправдан.
И ты нашел лучшие двери и воззвал, не видя конца бегства.
И приму Я стучащегося и скажу ему:
Я сохранил твою радость,
Бери свой сосуд и трудись.

Ступени же ЕИР и НКР, думаю, Вам известны

[Djay]

Сообщение от Сактапрат

Джай, еще со второй страницы и я и Такур пытаемся пояснить тебе, что по факту того, что чела только что был принят в ученики НЕЛЬЗЯ говорить об уровне его развития. Если чела только что был принят в Ученики Солнечного Иерарха, ты лично решишься сказать, что он не-Адепт только на основании того факта, что его только что приняли?

Сакта, не очень хорошо, когда люди начинают бросаться громкими названиями. Ты хоть отдаешь себе отчет о какой высоте уровня сознания речь, когда говоришь Ученик Солнечного Иерарха? Естественно, что таким Учеником
может быть только Адепт, да еще и, наверное, не из низших степеней Адептства.
И к чему ты это все вклиниваешь в разговор о начинающих учениках? Хочешь показать свою эрудицию? Так мы не на передаче "самое слабое звено".

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Сактапрат

Андрей, если Вы не имели ввиду "минуя Звенья Иерархии Света", то что Вы хотели сказать словами

Вы выписали часть моих слов, а урезанное высказывание не передает смысла. Там дальше еще фраза была:

Имеется в виду конкретная обрядовая фиксация факта принятия и посвящения.

Сообщение от Сактапрат

Если говорить об Иерархии Света, то да, все принятые ученики Иерархии Света выше, чем все не принятые. У Вас есть возражения?

Есть. Высоки дух, воплотившийся на земле, проходит все ступени заново, но в ускоренном виде. Он может еще не успеть получить непосредственного фиксированного посвящения, но при этом будет много выше, чем получивший посвящение совсем молодой дух.

[Kim K.]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вы выписали часть моих слов, а урезанное высказывание не передает смысла. Там дальше еще фраза была:

Да и я Вам уже сказал, что вообще не говорил про обрядность

Сообщение от Андрей Пузиков

Есть. Высоки дух, воплотившийся на земле, проходит все ступени заново, но в ускоренном виде. Он может еще не успеть получить непосредственного фиксированного посвящения, но при этом будет много выше, чем получивший посвящение совсем молодой дух.

Я надеюсь, что Вы сами понимаете, что сказали.
Приведите выдержки из первоисточников, которыми вы могли бы подтвердить свое мнение о том, что Высокий Дух воплощается на Земле, чтобы проходить ступени эволюции, предназначенные для более низких духов