Адептство

[студент]

Еще об Адептах.

"Письмо 89

К.Х - Синнетту


На этом этапе нашей переписки, будучи ошибочно понимаем, как это в общем кажется, даже вам лично, мой верный друг, стоит и полезно нам обоим, чтобы вам были сообщены некоторые факты, связанные с адептством. Запомните поэтому следующие пункты:
1. Адепт, как высочайший, так и наинизший, является Адептом только в течение применения им оккультных сил.
2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически:
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.
3. Малейшие применения оккультных сил, как вы теперь видите, требует усилия. Мы можем приравнять это ко внутренним мускульным усилиям атлета, готовящегося применить свою физическую силу. Невероятно, что какой-либо атлет стал бы все время забавляться, напрягая свои мускулы в предвкушении поднятия тяжести; также нельзя предполагать, что какой-либо Адепт будет держать в постоянной напряженности своего внутреннего человека, держать его функционирующим, когда в этом нет немедленной необходимости. Когда внутренний человек отдыхает, Адепт становится обычным человеком, ограниченным его физическими чувствами и функциями физического мозга. Привычка обостряет интуицию последнего, но не в состоянии сделать их сверхчувствительными. Внутренний Адепт всегда наготове, всегда бодрствует, и этого достаточно для наших целей. Во время покоя его способности тоже в покое. Когда я сижу за едой или когда я одеваюсь, читаю или как-нибудь иначе занят, я не думаю даже о тех, кто находится близ меня. И Джуль Кул легко может разбить свой нос до крови, стукнувшись в темноте о балку, как это с ним случилось вчера вечером (как раз потому, что вместо введения "фильма" он необдуманно парализовал все свои внешние чувства, пока разговаривал с другом на далеком расстоянии) - и я остался в полном неведении этого факта. Я не думал о нем, отсюда мое незнание.
Из вышесказанного вы легко можете сделать вывод, что Адепт является обычным смертным во все моменты ежедневной жизни, за исключением тех, когда действует внутренний человек.
Присоедините к этому неприятный факт, что нам запрещено применять даже частицу нашей силы в связи с "Эклектиком" (за что вы должны благодарить вашего Президента, и только его), и что то малое, что сделано- сделано, так сказать, контрабандой, и затем начните силлогизировать так: К.Х., когда он пишет нам, не есть Адепт. Не Адепт подвержен ошибкам. Потому К.Х. очень легко может совершить ошибки. ..."



Итак, Адепты бывают разных степеней.
Адепт становится Адептом только в течение применения оккультных сил.
В остальное время Адепт является обычным человеком.

[Софья]

[quote=студент;142940]

Итак, Адепты бывают разных степеней.

Конечно, бывают. Принципы Беспредельности и Иерархии действительны для всех сознаний.

В остальное время Адепт является обычным человеком.

Вы правда думаете, что "обычным" человеком? Наверное, лучше сказать: Человеком.

[студент]

[quote=Софья;142944]

Сообщение от студент

Конечно, бывают. Принципы Беспредельности и Иерархии действительны для всех сознаний.

Вы правда думаете, что "обычным" человеком? Наверное, лучше сказать: Человеком.

Я имел ввиду только то, что в остальное время он ограничен физическими чувствами.
Но тем не менее это Человек.

[Слович]

Софья верно поняла выдержки в начале темы. Несомненно, что Адепт это процесс. Разве может быть иначе? С другой стороны, человек, который пошел в первый класс, уже является школьником, так же как и ученик выпускного класса. Также и Адепт - принятый ученик (как условие первого шага), и Адепт последнего посвящения.

[Вэл]

:-)

Софья очень ловко выкрутилась за автора, Такур.
Если оригинал источника на английском языке - покажите эти выдержки в оригинале, пожалуйста.

Кандидат в ученики, принятый ученик - это только обоюдная заявка совместно с Учителем на будущее Адептство и ещё не факт, что они им [Адептом] станут. Посвящение - это не формальная церемония типа навешивания знаков отличия, - это настоящее Испытание, и не всякому "смертному" оно подсилу.

:-)

[Вэл]

Где-то в инете гулял забавный документ на один печатный листик под названием "Послание индейского вождя племени Ория Горная Мечта".

на мой взгляд он может дать некоторое представление о предваряющей речи Иерофанта при Посвящении.

Послание индейского вождя племени Ория Горная Мечта

Меня не интересует, как ты зарабатываешь себе на жизнь.

Я хочу знать, о чём болит твоё сердце и смеешь ли ты мечтать о том, чтобы пойти навстречу желаниям своего Сердца.

Меня не интересует, сколько тебе лет.

Я хочу знать, готов ли ты рискнуть выглядеть глупым ради Любви, ради своей Мечты, ради этого удивительного приключения под названием Жизнь.

Меня не интересует, какие Планеты окружают твою Луну.

Я хочу знать, коснулся ли ты Центра собственной Печали, открыт ли ты всем предательствам Жизни, или сжался, закрылся от страха перед следующей болью.
Я хочу знать, можешь ли ты оставаться с Болью, моей или твоей, не делая ни единого движения, чтобы скрыть её, заглушить или избавиться от неё.
Я хочу знать, можешь ли ты существовать с Радостью в сердце, моей или твоей, можешь ли ты самозабвенно танцевать, можешь ли ты позволить экстазу наполнить тебя от кончиков пальцев до макушки головы и не думать о том, что надо быть осторожным, реалистичным и надо помнить ограничения человеческого существования.

Меня не интересует, правдива ли та история, которую ты мне рассказываешь.

Я хочу знать, можешь ли ты разочаровать другого, чтобы остаться верным самому себе. Можешь ли ты вынести обвинение в предательстве и не предать свою собственную Душу.
Я хочу знать, можешь ли ты быть верным и потому быть достойным доверия.
Я хочу знать, можешь ли ты видеть Красоту даже там, где вокруг всё неприглядно, и можешь ли ты сосредоточить свою жизнь на краю озера и призывать серебро Полной Луны.

Меня не интересует, где ты живёшь и сколько у тебя денег.

Я хочу знать, можешь ли ты встать утром после ночи Горя и Отчаяния, абсолютно истощённый и усталый до мозга костей, и делать то, что необходимо для твоих детей.

Меня не интересует, кого ты знаешь и откуда ты пришёл сюда.

Я хочу знать, можешь ли ты стоять в самом Центре Пламени со мной, не пытаясь отпрянуть назад.

Меня не интересует, где, что и с кем ты изучал.

Я хочу знать, что поддерживает тебя изнутри, когда всё вокруг тебя рушиться.
Я хочу знать, можешь ли ты быть наедине с самим собой и действительно ли хочешь, чтобы кто-то был рядом с тобой в трудные минуты твоей жизни.



Горная Мечта - Вождь индейского племени Ория.

:-)

[Слович]

Англоязычного варианта у меня нет. Чего нет, того нет. ))

В цитате четко сказано, адепт - принятый ученик. Посвящение здесь весьма четко прослеживается, если вспомним что значит принятый ученик. А именно объединение сознаний Учителя и ученика. Сознание Учителя, это энергии совсем другого порядка, по сравнению с обычным человеком. А посвящение и есть факт принятия энергий, а не обряд, все верно.

[Djay]

Сообщение от Такур

В цитате четко сказано, адепт - принятый ученик. Посвящение здесь весьма четко прослеживается, если вспомним что значит принятый ученик. А именно объединение сознаний Учителя и ученика. Сознание Учителя, это энергии совсем другого порядка, по сравнению с обычным человеком. А посвящение и есть факт принятия энергий, а не обряд, все верно.

Спасибо, я нашла этот пост.
То есть Вы понимаете Посвящение не как некий экзамен, а как весь процесс обучения? Который начинается с самого момента принятия ученика Учителем. Так я поняла?
Но тогда как Вы объясните вот это высказывание из ПМ, которое я приводила раньше

Поскольку мне не позволено сказать Вам всю истину или разгласить число отдельных частей, я не смогу удовлетворить вас, открыв Вам общее число. Будьте уверены, мой дорогой Брат, что для того, кто не стремится стать практическим оккультистом, эти числа нематериальны и не имеют значения. Даже нашим высоким чела не сообщаются эти подробности до момента их посвящения в Адепты.

Можно ли не увидеть в словах Махатмы что есть чела, названные даже "высокие чела", которые, тем не менее еще не посвящены в Адепты.
Буду признательна, Такур, если Вы как-то увяжите этот факт с Вашей теорией. В моем понимании он ей противоречит.

[Djay]

Сообщение от Такур

Софья верно поняла выдержки в начале темы. Несомненно, что Адепт это процесс. Разве может быть иначе? С другой стороны, человек, который пошел в первый класс, уже является школьником, так же как и ученик выпускного класса. Также и Адепт - принятый ученик (как условие первого шага), и Адепт последнего посвящения.

Софья-то верно поняла, но это не значит вовсе, что Вы не ошиблись.
Если уж прибегать к Вашим аналогиям со школой, то Адепт низшей ступени - школьник-первоклашка. А принятый ученик - вообще дошкольник.
Такур, может Вы все-таки соизволите ответить на прямой вопрос - какую роль в привнесенной Вами системе Адептства играет Посвящение, после которого ученик становится Адептом. Что-то совершенно непонятно, где его по-Вашему разместить и вообще - зачем оно нужно, раз только приняли в ученики и уже Адепт.
Если можете, пожалуйста разъясните.

[Слович]

Сообщение от Djay

Такур, может Вы все-таки соизволите ответить на прямой вопрос - какую роль в привнесенной Вами системе Адептства играет Посвящение, после которого ученик становится Адептом. Что-то совершенно непонятно, где его по-Вашему разместить и вообще - зачем оно нужно, раз только приняли в ученики и уже Адепт.
Если можете, пожалуйста разъясните.

Djai, тремя минутами ранее Вашего вопроса привел ответ. Пост № 91 в этой теме )

[Дмитрий777]

Сообщение от Софья

Да, Дмитрий, и я про то же: результат всегда получается только в конце процесса. Процесс превращения (пусть будет так) человека в Адепта сопряжен с огромными усилиями, с Трудом, на грани всех возможностей его существа.

Совершенно верно, разделение на процесс и результат весьма условно. В каком-то отношении результат, при смене отношения – процесс. Так что на этом останавливаться не будем.

Сообщение от Софья

[Вспомните Огненный Опыт ЕИР, ее Подвиг во имя Будущего человечества, как тяжко ей было, не смотря на поддержку всего Братства.
Сколько жизней она шла к Адептству, не смотря на связь с Учителем в этих жизнях (не как с Учителем, а в разного рода отношениях с ним)?

А вот на этом хотелось бы остановиться подробнее. Итак посвящение – некая грань, отделяющая Адепта от неАдепта. Мгновение это или какой-то продолжительный промежуток времени – не важно, в любом случае он несоизмеримо меньше, чем сам процесс нарастания противоречий.
Посвящение по сути трансмутация –переход на качественно новый уровень. Для ЕИР такой переход стал результатом множества более частных переходов, т.е. общая трансмутация – результат трансмутации (воззжения) центров. И в этом отношении множество этих более частных переходов на качественно новые уровни (центров) по сути процесс, приводящий в конечном итоге к общему переходу:

Сообщение от Софья

И лишь в 20-м веке, уже в последней трети ее жизни, после многолетнего ученичества Он назвал ее Тарой (женским Адептом), сказав что-то вроде: "Перестаю быть Учителем. Скоро будем сотрудниками."

Сообщение от Софья

Такое бывает. Называется озарение. Но к мгновенному адептству оно не ведет, хотя и может привести к некому расширению понимания того, к чему как раз было приковано внимание.

Может быть и так. А может и иначе. Я не стал бы утверждать однозначно и категорично.

Сообщение от Софья

"Ученик готов." Ведь не об одном же его желании тут речь идет, правда?

Софья, можете посмотреть тему «Учитель появится, когда ученик созреет», там, как мне кажется, достаточно копий сломано по этому поводу.

Студенту спасибо за удачную цитату с выводами:

Сообщение от студент

Итак, Адепты бывают разных степеней.
Адепт становится Адептом только в течение применения оккультных сил.
В остальное время Адепт является обычным человеком.

Вроде бы рядовой камешек, а из-за него русло ощутимо меняется.

Сообщение от Djay

Вы выдрали две мои фразы, относящиеся к совершенно разным вопросам.

Djay, читайте внимательнее вначале свои посты, а потом уже чужие.

[Djay]

Сообщение от Дмитрий777

Djay, читайте внимательнее вначале свои посты, а потом уже чужие.

Дмитрий777, что за ерунду Вы сейчас написали?

[Дмитрий777]

Сообщение от Djay

Дмитрий777, что за ерунду Вы сейчас написали?

Не понятно?

[Слович]

2 и 3 не противоположны, а совместны. Разумеется вновь принятый ученик асисилирует лишь ту часть сознания, энергии Учителя, которую он способен принять. Что и явялет собой посвящение. Все разумно. Поэтому и степеней слияния сознаний учителя и Учителя не одна.

[студент]

Сообщение от Дмитрий777

Вроде бы рядовой камешек, а из-за него русло ощутимо меняется.

Да, можно посмотреть под другим углом зрения.

Сообщение от Дмитрий777

В том то и дело. А адептство - результат расширения сознания, позволяющий вместить в себя оба этих различных мира.

Что-то вроде этого. Мне сложно точно сформулировать.

[Дмитрий777]

Сообщение от студент

Я имел ввиду только то, что в остальное время он ограничен физическими чувствами. Но тем не менее это Человек.

В том то и дело. А адептство - результат расширения сознания, позволяющий вместить в себя оба этих различных мира.

[Djay]

Сообщение от студент

Итак, Адепты бывают разных степеней.
Адепт становится Адептом только в течение применения оккультных сил.
В остальное время Адепт является обычным человеком.

С небольшим уточнением - Адепт "остальное время" может быть обычным человеком. Но вот обычный человек ни в какое время не может быть Адептом.

[Kim K.]

Сообщение от Djay

С небольшим уточнением - Адепт "остальное время" может быть обычным человеком. Но вот обычный человек ни в какое время не может быть Адептом.

Вот странно... АЙ есть повышение вибраций ВСЕГО, что есть в жизни человека. Оккультные силы применяются даже во время вдоха и выдоха, не говоря уже про общение, ходьбу по городу или работу.
Такого понятия как "остальное время" в жизни Адепта, которая претворилась ВСЯ как по мне, не может априори. Что бы Адепт ни делал, это будет уже действие Адепта, а не простого человека, даже если внешне это будет выглядеть как действие простого человека.

[Вэл]

Сообщение от Такур

Англоязычного варианта у меня нет. Чего нет, того нет. ))

В цитате четко сказано, адепт - принятый ученик.[1] Посвящение здесь весьма четко прослеживается, если вспомним что значит принятый ученик. А именно объединение сознаний Учителя и ученика.[2] Сознание Учителя, это энергии совсем другого порядка, по сравнению с обычным человеком. А посвящение и есть факт принятия энергий, а не обряд, все верно.[3]

[1] я в этом не сомневался, но Софья дала другое истолкование, за которое я её и похвалил заслуженно, и с которым вы, Такур, согласились.
[2] Объединение сознаний Учителя и ученика не тождественно сознанию Учителя для ученика - не могу утверждать, но скорее всего в таком объединении происходит некая ассимиляция сознанием ученика области сознания Учителя на уровне объективной чувствительности первого - обучение, другими словами. Не исключено, что этот процесс в некотором смысле дополнительно активирует [актуализирует] спящий потенциал сознания ученика в некоторой мере, но едва ли во всей.
[3] Посвящение есть акт потверждения учеником способности управлять [подчинять себе] теми энергиями, которые к моменту посвящения находились в области чувствительности его сознания.

:-)

[Слович]

Сообщение от Вэл

[2] Объединение сознаний Учителя и ученика не тождественно сознанию Учителя для ученика - не могу утверждать, но скорее всего в таком объединении происходит некая ассимиляция сознанием ученика области сознания Учителя на уровне объективной чувствительности первого - обучение, другими словами. Не исключено, что этот процесс в некотором смысле дополнительно активирует [актуализирует] спящий потенциал сознания ученика в некоторой мере, но едва ли во всей.
[3] Посвящение есть акт потверждения учеником способности управлять [подчинять себе] теми энергиями, которые к моменту посвящения находились в области чувствительности его сознания.

Ни 2, ни 3 положение, не меняет факта слияния сознаний Учителя и ученика и посвящение через принятие энергий. 3 положение, к тому же хорошо дополняет сказанное ранее. Здесь нет противоположений. За что отдельное спасибо. Хорошо бы крупицы Истины соединять, не противоставляя.