Адептство

[Софья]

Сен-Жермен в своей Пресвятой Тринософии описывает процесс и этапы становления Адептом. И даже по завершению этапов становления, необходимо пройти самое главное Посвящение - получить каких-то Три Ключа.
Так что это процесс, а не волшебное превращение, что и было в самом начале темы сказано, когда говорилось о четырех Посвящениях, которые нужно пройти, чтобы стать Адептом.

Сообщение от Джай

Из статьи “Челы и мирские челы”:

Да, я согласна с Вами и цитатой, Джай, что становление Адепта начинается учеником либо с приобщения (начала движения) к Адептству, либо его падением.

[Djay]

Сообщение от Софья

Сен-Жермен в своей Пресвятой Тринософии описывает процесс и этапы становления Адептом. И даже по завершению этапов становления, необходимо пройти самое главное Посвящение - получить каких-то Три Ключа.
Так что это процесс, а не волшебное превращение, что и было в самом начале темы сказано, когда говорилось о четырех Посвящениях, которые нужно пройти, чтобы стать Адептом.

Да, я согласна с Вами и цитатой, Джай, что становление Адепта начинается учеником либо с приобщения (начала движения) к Адептству, либо его падением.

Однако, из цитаты следует, что само ученичество еще никоим образом не может уже считаться Адептством.
Исключение может быть только в том случае, если чела уже Адепт и его ученичество касается более высоких ступеней Адептства. Но, если это имел в виду Такур, то следовало оговорить, о ком речь. Иначе получается несоответствие, в том случае, если чела не является Адептом.

[Софья]

Сообщение от Djay

Однако, из цитаты следует, что само ученичество еще никоим образом не может уже считаться Адептством.

Да, я именно так и поняла и согласилась с этим.
Из цитаты следует, что ученичество может стать началом приближения к адептству.

Исключение может быть только в том случае, если чела уже Адепт и его ученичество касается более высоких ступеней Адептства.

По логике вещей может быть и так. Но вряд ли в выданном Тайноведении (совокупности Учений) об этом ведется речь вообще. Хотя принцип Иерархии применим к любой ступени.

Но, если это имел в виду Такур, то следовало оговорить, о ком речь. Иначе получается несоответствие, в том случае, если чела не является Адептом.

А вот давайте Такура и спросим, что он имел ввиду

[Djay]

Сообщение от Софья

А вот давайте Такура и спросим, что он имел ввиду

Я говорила об этом еще в самом начале, но Такур как-то проигнорировал.
Кажется и Вэл говорил о чем-то подобном. С тем же результатом.
Возможно Вам Такур сочтет нужным ответить.

[Kim K.]

Сообщение от Джай

ОК, Сакта, вот тебе сразу несколько цитат именно о челах и адептах. Надеюсь что понравицца.
...

Конечно понравилось. Теперь, разобравшись с терминами, мы можем вернуться и к тому, что я сказал тебе еще вот тут

[Дмитрий777]

Сообщение от Софья

Сен-Жермен в своей Пресвятой Тринософии описывает процесс и этапы становления Адептом. И даже по завершению этапов становления, необходимо пройти самое главное Посвящение - получить каких-то Три Ключа.
Так что это процесс, а не волшебное превращение, что и было в самом начале темы сказано, когда говорилось о четырех Посвящениях, которые нужно пройти, чтобы стать Адептом.

А мне кажется, не следует путать процесс и результат. До Посвящения еще не Адепт, после него – уже Адепт. Так что все-таки превращение.
Замечательный отрывок, не только в контексте обсуждаемой темы, но и сам по себе.

Тот, кто пытается вступить в ученичество, тем самым пробуждает и доводит до крайности все дремлющие страсти его животной природы, Ибо это начало борьбы за обладание, в которой не будет пощады. Это, раз и навсегда, «быть или не быть»; победа означает приобщение к АДЕПТСТВУ, неудача — позорное мученичество; поскольку пасть жертвой вожделения, гордости, скупости, суетности, эгоизма, трусости, или любого другого из этих низших пристрастий, — это действительно позорно, если исходить из стандарта истинного человечества.

Так вот, борьба, нарастание противоречий, доведение их до крайности, описываемые выше – это процесс, а победа, приобщение к Адепству – результат. Качественный переход на новый уровень как результат количественных изменений. Так что все же имеет место какое-то мгновенное преображение.

[Dar]

добавлю свои пять копеек...

знакомый проходил посвящение..
до его рассказа в моем представлении это было что-то типа
торжественного обряда..

Он вылетел в своем тонком теле..
затем его (в тонком мире) "разобрали" на части
и собрали обратно, но в каком-то другом сочетании...
по его словам после этого тело "ломило" еще несколько дней...

так что на мой взгляд это гораздо круче чем можно представить...

[Софья]

[quote]

Сообщение от Дмитрий777

А мне кажется, не следует путать процесс и результат. До Посвящения еще не Адепт, после него – уже Адепт. Так что все-таки превращение.

Да, Дмитрий, и я про то же: результат всегда получается только в конце процесса. Процесс превращения (пусть будет так) человека в Адепта сопряжен с огромными усилиями, с Трудом, на грани всех возможностей его существа. Вспомните Огненный Опыт ЕИР, ее Подвиг во имя Будущего человечества, как тяжко ей было, не смотря на поддержку всего Братства.
Сколько жизней она шла к Адептству, не смотря на связь с Учителем в этих жизнях (не как с Учителем, а в разного рода отношениях с ним)? И лишь в 20-м веке, уже в последней трети ее жизни, после многолетнего ученичества Он назвал ее Тарой (женским Адептом), сказав что-то вроде: "Перестаю быть Учителем. Скоро будем сотрудниками."

Вот Вы поддержали мое выражение "волшебное превращение", а мне пришел в голову символ бабочки, который я очень люблю. Открываю комментарии М.П.Холла к "Пресвятой Тринософии" и буквально сразу же натыкаюсь на следующее:

"Три стадии, через которые проходит бабочка в своем развитии, соответствуют трем степеням Школы Мистерий, каковые (степени) рассматриваются как завершающие развитие человека путем придания ему символических крыльев, с помощью коих он может воспарить к небесам.
Непреображенный духовно человек, невежественный и беспомощный, символизируется стадией между яйцом и личинкой; ученик, ищущий истину и предающийся медитации - второй стадией, от личинки до куколки, когда насекомое входит в свою хризалинду (гробницу Мистерий); третья стадия - от куколки до имаго (где рождается совершенная бабочка) - олицетворяет раскрывшуюся и просветленную душу Посвященного, восстающего из гробницы своей низшей натуры". /Гл.10/

И это, Дмитрий, описание процесса (Мистерии) только одного окончательного освобождения Божественного Человека от его физических ограничений. А до этого их описано как минимум 9 - мне трудно назвать точное число, потому что книга написана символами. И после этой Мистерии описано как минимум 2.
А до этих 12(?) Мистерий непосредственного становления Адепта описано еще как минимум 4 процесса (опять же трудно назвать точную цифру) подхода к непосредственному становлению Адепта - видимо, выполнение необходимых условий-испытаний на пригодность (влияние элементов природы на кандидата и его реакция).
Да и к этим первым четырем испытаниям подходит тоже не новичок: он знает, что делает, следует некой инструкции, владеет некоторым оккультным знанием и природной магией...
Вот из одного этого посудите, что это за превращение - не в одночасье происходящее.

Так что все же имеет место какое-то мгновенное преображение.

Такое бывает. Называется озарение. Но к мгновенному адептству оно не ведет, хотя и может привести к некому расширению понимания того, к чему как раз было приковано внимание.