|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                      30.03.2007, 16:31 				  |     #181  |           Рег-ция: 03.01.2007  Адрес: Ростов-на-Дону   Сообщения: 2,177   Благодарности: 1,491   Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Алла Фомина (Елатникова)     Всем доброго дня!     Последнее время много встречаю людей, решивших жить "по Анастасии". Сама прочитала только первую книгу, наверное и дальше почитаю. Надо же представлять, что это за книги, которые на стольких людей произвести такое впечатление и, фактически, перевернули их жизнь. Но пока еще прочитаю...   В связи с этим у меня такой вопрос - что конкретно в этих книгах противоречит Теософии и Агни Йоге, если вообще противоречит?   По ощущению от первой книги - я бы не поставила ее даже близко в один ряд с Теософией и Агни Йогой (где-то читала высказывания, что мол это один ряд). На мой взгляд, это совсем другое. Но тут два варианта.  Или эти книги вполне безобидны и даже хороши и просто предназначены определенному кругу людей, и именно этих людей  они способны сподвигнуть на саморазвитие, на добрые и светлые дела.  Или все же, наряду с прекрасными призывами об отношении к природе итп, там содержится информация, уводящая в противоположную сторону от Теософии и Агни Йоги.   Вопросы мои именно к последователям Теософии и Агни Йоги (кто прочитал эти книги)! Потому что в данном случае я хотела бы разобраться именно в этом.      |       Чтобы сразу увидеть различия просто нужно прочитать Агни-Йогу, проникнувшись ее Духом. Анастасия это совсем другое... и лично для меня чуждое. Может это тоже Свет, но Свет другого Мира...  Ну а о некоторых различиях я говорил выше. Взять хотя-бы то, что земля по Анастасии и люди ее населяющие - венец вселенной. Агни-Йога говорит о другом. Есть низшие Миры по отношению к земле, есть Высшие, и все теряется в бесконечности.    |           |     |                           30.03.2007, 18:00 				  |     #182  |          Рег-ция: 16.12.2002  Адрес: Москва   Сообщения: 2,456   Благодарности: 0   Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      > вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:    Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. 1-й пункт, возможно, тоже общий результат его подхода (хотя я его особо не заметил).    > Вместе с тем в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.    А в этом в общем-то нет ничего нового.   |           |     |                           30.03.2007, 18:29 				  |     #183  |     |    Administrator     Рег-ция: 14.12.2002  Адрес: Москва   Сообщения: 44,904    Благодарности: 1,988   Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Kay Ziatz     ...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...   |       Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.    |           |     |                           30.03.2007, 18:58 				  |     #184  |          Рег-ция: 30.04.2006  Адрес: Киев   Сообщения: 449   Благодарности: 0   Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Владимир Чернявский      Цитата:      Сообщение от  Kay Ziatz     ...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...   |       Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.    |       А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?   Или, по-Вашему, Мегре "рылом не вышел" и может только "плагиатом заниматься"?     Для всех:   Что касается сути идей Анастасии, то ни близки истинному учению Иисуса Христа, ессейских братств, Лао Цзы (из того, с чем я знаком).  Также много общего с Учением Храма и АЙ, но уровень намного доступнее для простого человека, идет донесение информации через чувства, а не логику.   Вспомните слова:  "На всех путях ко Мне встречу тебя" прежде чем начинать "обличать" то, о чем мало что знаете!  Если действительно хотите разобраться, то прочитайте сначала хоть половину книг Мегре, и не выборочно, чтобы судить об идеях.   Любви вам всем, друзья!      __________________  "Сказать всё -- значит надеть цепи."        Последний раз редактировалось Lery, 30.03.2007 в 18:59.    |           |     |                           30.03.2007, 20:31 				  |     #185  |     |    Administrator     Рег-ция: 14.12.2002  Адрес: Москва   Сообщения: 44,904    Благодарности: 1,988   Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Lery      Цитата:      Сообщение от  Владимир Чернявский      Цитата:      Сообщение от  Kay Ziatz     ...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...   |       Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.    |       А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?    |       В общем-то не столь важно откуда эти идеи, а важна их суть.    |           |     |                           30.03.2007, 21:09 				  |     #186  |           Рег-ция: 16.09.2005  Адрес: Черкассы   Сообщения: 4,197   Благодарности: 0   Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      Владимир, в Анастасии, если отбросить "космогенезические" вопросы -- разве мало полезного? Та самая любовь к природе возделывается...  Вот написал слово "возделывается" и подумалось мне про поле... разве сеятель сеет зерна в целину? Может, такие учения как Анастасиевское в людях смогут многое хорошее пробудить.    Если бы вопрос просветления зависел от того,  что  читает человек... думаю, многие бы уже Просветлились     Знаете восточную Мудрость одну (Вайенруд где-то приводил), так она вот что говорит:   Ложное учение в устах чистого сердцем человека становится истинным,  А Истинное в руках человека плохого -- ложным.    __________________  Vox audita perit; litera scripta manet    |           |     |                           30.03.2007, 21:49 				  |     #187  |     |    Administrator     Рег-ция: 14.12.2002  Адрес: Москва   Сообщения: 44,904    Благодарности: 1,988   Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Сактапрат     Владимир, в Анастасии, если отбросить "космогенезические" вопросы -- разве мало полезного? Та самая любовь к природе возделывается...  Вот написал слово "возделывается" и подумалось мне про поле... разве сеятель сеет зерна в целину? Может, такие учения как Анастасиевское в людях смогут многое хорошее пробудить....   |       Я же этого не отрицаю.    |           |     |                           30.03.2007, 22:40 				  |     #188  |           Рег-ция: 16.09.2005  Адрес: Черкассы   Сообщения: 4,197   Благодарности: 0   Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      Я просто решил уточнить. Просто как бы есть у меня один знакомый, который немного мне показал, как можно использовать идеи из Анаст., чтоб людям добро нести...    ХОтя, наверное, в его руках любая книга расцветет Мудростью.    __________________  Vox audita perit; litera scripta manet    |           |     |                           30.03.2007, 23:03 				  |     #189  |          Рег-ция: 16.12.2002  Адрес: Москва   Сообщения: 2,456   Благодарности: 0   Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      > А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?    По-моему, идеи, озвученные в пунктах 2 и 3 — именно тёмные (в смысле невежественные).    Сторонники О. Гузь также заявляют, что Мегре сказал на суде, что Анастасия — вымышленный персонаж.    Но всё познаётся в сравнении. По сравнению с лазаревщиной учение Анастасии, даже в подаче Мегре — очень даже светлое.  Наверно надо было дать что-то такое в то время, чтобы уравновесить Лазарева.   |           |     |                           29.04.2007, 11:51 				  |     #190  |          Рег-ция: 23.04.2007   Сообщения: 346   Благодарности: 18   Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Владимир Чернявский     ... общие вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги: - Общая направленность не к общему, а личному благу
  - Уход от жизни общества в изолированные поселения
  - Объединение людей по духовному, а по кровному родству
  
    |       - Перенос идеала в прошлое (тенденция "язычество", тема "языческой Руси" с сомнительной исторической достоверностью), а не стремление в будущее
  - Убогое и темное представление о Космосе. ("Геоцентрическая" космогония - "инопланетяне" - ничтожные существа, которых следует пожалеть 
 ). Вместо стремления к Дальним Мирам. Синдром Люцифера...?  - Приправа низших чувственных образов и вибраций, привязывающих к Земле.
  - "Анастасиецентрическая" система, где "План" спасения человечества выработан автором и принят "Ими" (кем- не расшифровывается).
  - Ни слова об истинном Белом Братстве.
  - Пытаются покрыть недостатки рассуждений описаниями чудес (неубедительными, книжными) и материальными сиддхами героини. Братство отказалось от чудес.
  
 Слог белого стиха по ритмике довольно путаный и отрывистый, не похож на четкий ментальный кристалл Белого Братства. Прельщает только загадочностью, но увы, Светлой космогонии не создает.  ---   Цитата:      Сообщение от  Владимир Чернявский     Вместе с тем, в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.   |       Акцент на развитие внутренних сил человека, напоминание об силе растительного царства, пользе смол хвойных деревьев, пропаганда некоторых эзотерических идей, добра, любви, природной гармонии.    |           |     |                           30.04.2007, 04:27 				  |     #191  |          Рег-ция: 30.04.2006  Адрес: Киев   Сообщения: 449   Благодарности: 0   Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  DEI      Цитата:      Сообщение от  Владимир Чернявский     ... общие вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги: - Общая направленность не к общему, а личному благу
  - Уход от жизни общества в изолированные поселения
  - Объединение людей по духовному, а по кровному родству
  
    |       - Перенос идеала в прошлое (тенденция "язычество", тема "языческой Руси" с сомнительной исторической достоверностью), а не стремление в будущее
  - Убогое и темное представление о Космосе. ("Геоцентрическая" космогония - "инопланетяне" - ничтожные существа, которых следует пожалеть 
 ). Вместо стремления к Дальним Мирам. Синдром Люцифера...?  - Приправа низших чувственных образов и вибраций, привязывающих к Земле.
  - "Анастасиецентрическая" система, где "План" спасения человечества выработан автором и принят "Ими" (кем- не расшифровывается).
  - Ни слова об истинном Белом Братстве.
  - Пытаются покрыть недостатки рассуждений описаниями чудес (неубедительными, книжными) и материальными сиддхами героини. Братство отказалось от чудес.
  
 Слог белого стиха по ритмике довольно путаный и отрывистый, не похож на четкий ментальный кристалл Белого Братства. Прельщает только загадочностью, но увы, Светлой космогонии не создает.  ---   Цитата:      Сообщение от  Владимир Чернявский     Вместе с тем, в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.   |       Акцент на развитие внутренних сил человека, напоминание об силе растительного царства, пользе смол хвойных деревьев, пропаганда некоторых эзотерических идей, добра, любви, природной гармонии.    |       DEI,   При оценке нужно учитывать: - Возможные варианты донесения эзотерического знания до масс.
  - Целевую группу читателей, её размер и уровень духовного развития.
  - Критичность текущего момента для развития человечества
  - Возможные варианты развития нынешней цивилизации
  
 Одна из основных идей Анастасии:  "Сначала убери, где насорил" А потом уже  "Когда планета Земля превратится в цветущий сад, наступит время для освоения человечеством других миров".  В этом плане идеи Анастасии созвучны учению Иисуса Христа из "Евангелия Мира от Ессеев"...    __________________  "Сказать всё -- значит надеть цепи."    |           |     |                           30.04.2007, 08:40 				  |     #192  |          Рег-ция: 23.04.2007   Сообщения: 346   Благодарности: 18   Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Lery     При оценке нужно учитывать: - Возможные варианты донесения эзотерического знания до масс.
  - Целевую группу читателей, её размер и уровень духовного развития.
  - Критичность текущего момента для развития человечества
  - Возможные варианты развития нынешней цивилизации
  
    |       Разумно   Цитата:      Сообщение от  Lery     Одна из основных идей Анастасии: "Сначала убери, где насорил"  А потом уже "Когда планета Земля превратится в цветущий сад, наступит время для освоения человечеством других миров".    В этом плане идеи Анастасии созвучны учению Иисуса Христа из "Евангелия Мира от Ессеев"...   |       Согласен, но понимают ли последователи, что эти идеи основные ? Как понимают ? Соблюдают ли этот порядок ?  Если так, то мы должны бы скорее наблюдать последователей Анастасии  на внеплановых субботниках   , нежели отправляющимися с рюкзаками в тайгу или пишущими ходатайства Президенту РФ о выделении всем желающим по куску территории многострадальной Родины... (Настоящее положение противоречит социальной политике государства и нормам общественного строя и не может быть реализовано - вот почему отказ).  Шутки шутками, но "по плодам их узнаете их".   Посмотрим, не вырождается ли течение, едва начавшись в фанатизм. Обычно подобное со светлыми направлениями случается лишь после ухода лидера.   Была бы польза, со всем можно тогда примириться.   P.S. Действительно, она могла говорить об освоении иных миров, но не о контактах с Дальними мирами, ибо почитает землян лучшими во всей Вселенной    . (Если я не прав, приведите цитату, пожалуйста)   С уважением,    |           |     |                           30.04.2007, 08:47 				  |     #193  |          Рег-ция: 23.04.2007   Сообщения: 346   Благодарности: 18   Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      Кажется, посыл этого течения был неплох, основная идея растворилась в деталях.   |           |     |                           30.04.2007, 09:17 				  |     #194  |          Рег-ция: 13.12.2003   Сообщения: 1,968   Благодарности: 0   Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  DEI     <...> ибо почитает землян лучшими во всей Вселенной ;) . (Если я не прав, приведите цитату, пожалуйста)    С уважением,   |       Отголоски этой конкретной идеи [об уникальности в лучшем смысле этого слова Земли и землян в ближайшей вселенной] но в более скромной форме вы можете отыскать в любом правильном учении, DEI.   И при сознательном критическом отношении к себе самим [подразумеваю человечество] эту идею есть смысл культивировать.   :-)        Последний раз редактировалось Вэл, 30.04.2007 в 09:19.    |           |     |                           03.05.2007, 00:28 				  |     #195  |          Рег-ция: 30.04.2006  Адрес: Киев   Сообщения: 449   Благодарности: 0   Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  DEI     Согласен, но понимают ли последователи, что эти идеи основные ? Как понимают ? Соблюдают ли этот порядок?  Если так, то мы должны бы скорее наблюдать последователей Анастасии  на внеплановых субботниках   , нежели отправляющимися с рюкзаками в тайгу или пишущими ходатайства Президенту РФ о выделении всем желающим по куску территории многострадальной Родины... (Настоящее положение противоречит социальной политике государства и нормам общественного строя и не может быть реализовано - вот почему отказ).    |       В книгах Мегре очень много идей, часто довольно разноплановых, и я не бурусь утверждать какие же из них основные.    Основное отличие предлагаемого пути от большинства ранее предлагавшихся человечеству -- в том, что через изменение мышления и образа жизни индивидумов в дальнейшем произойдет качественное изменение всего общества и государства.   Цитата:    |  Шутки шутками, но "по плодам их узнаете их".  |       Именно так!   Дела и результатаы -- лучший метод оценки (для тех, кто может оценить это)     Цитата:    |  Посмотрим, не вырождается ли течение, едва начавшись в фанатизм. Обычно подобное со светлыми направлениями случается лишь после ухода лидера.  |       Изюминка здесь в том, что лидера-то и нет, как нет и единого "учения".    Мегре только излагает идеи на бумаге, а каждый читающий воспринимает их по-своему, и так же по-своему применяет в дальнейшей жизни...    __________________  "Сказать всё -- значит надеть цепи."    |           |     |                           03.05.2007, 01:40 				  |     #196  |          Рег-ция: 06.04.2004   Сообщения: 76   Благодарности: 0   Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      Просто худ.лит. помню писалось что юным сознаниям нужна сказка чтобы загореться... так почему бы нет?   |           |     |                           03.05.2007, 11:46 				  |     #197  |          Рег-ция: 30.04.2006  Адрес: Киев   Сообщения: 449   Благодарности: 0   Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Инкогнито     Просто худ.лит. помню писалось что юным сознаниям нужна сказка чтобы загореться... так почему бы нет?   |       "Мы рождены, чтоб Сказку сделать Былью!" (с)      __________________  "Сказать всё -- значит надеть цепи."    |           |     |                           03.05.2007, 12:04 				  |     #198  |     |    Banned     Рег-ция: 30.08.2004   Сообщения: 695   Благодарности: 1   Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      Расхождения между идеями Анастасии и Агни Йоги очень серьезные, я бы даже сказал драматические... Такое ощущение, что сражаются за серца людей два древних клана. Кто из них победит - посмотрим...       Последний раз редактировалось Vladislav, 03.05.2007 в 12:11.    |           |     |                           03.05.2007, 13:14 				  |     #199  |          Рег-ция: 23.06.2006  Адрес: Москва, Россия   Сообщения: 331   Благодарности: 0   Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия      Сказку сделать былью - есть гут!  Но все ли так сказочно в этой были?   Недавно наткнулся на интересную статью  "Анастасиевцам посвящается...  Побег из поселения"  Ссылка... Мне оказалась полезной. Немного приземлили    Взгляд, так сказать, изнутри.    __________________  Тот, кто идёт со своим светом, не боится тьмы!  Ab imo pectore!    |           |     |                           03.05.2007, 13:33 				  |     #200  |          Рег-ция: 30.04.2006  Адрес: Киев   Сообщения: 449   Благодарности: 0   Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях         |      Ответ:  Анастасия       Цитата:      Сообщение от  Vladislav     Расхождения между идеями Анастасии и Агни Йоги очень серьезные, я бы даже сказал драматические... Такое ощущение, что сражаются за серца людей два древних клана. Кто из них победит - посмотрим...   |       "На всех путях ко Мне встречу тебя"     __________________  "Сказать всё -- значит надеть цепи."    |           |     |                                      |  Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)  |     |     |         | Опции темы |     |    |     | Опции просмотра |         Линейный вид       |            Часовой пояс GMT +3, время: 11:13.                |