Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2007, 12:48   #1
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Никогда не говорите НИКОГДА, так учит Учение, это тупиковое убеждение, при том, что Будда был также исключительно сострадательным Учителем, настолько, что из-за этого усугубил свою карму.
Откуда информация про Будду?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2007, 12:51   #2
Noelle Daath
 
Рег-ция: 18.03.2007
Сообщения: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Откуда информация про Будду?
То, что Будда отяготил свою карму - это, наверно, из-за смерти Будды - ботулизм, тяжелое пищевое отравление. Вера, Вы, наверно, это имели в виду или я ошибаюсь?
Noelle Daath вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2007, 12:55   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Цитата:
Сообщение от Noelle Daath Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Откуда информация про Будду?
То, что Будда отяготил свою карму - это, наверно, из-за смерти Будды - ботулизм, тяжелое пищевое отравление. Вера, Вы, наверно, это имели в виду или я ошибаюсь?
Скорее всего то что он выдал лишнего.(из сострадания к человечеству)
Дал некоторые знания до которых время еще не пришло...
В итоге в дальнейшем пошли какие-то перекосы...
естественно это легло на его плечи...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 26.04.2007 в 12:57.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2007, 13:04   #4
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Мне кажется такие вещи требуют большой осторожности в суждениях. Нам многое неведомо.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2007, 14:02   #5
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Цитата:
Сообщение от Noelle Daath Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Откуда информация про Будду?
То, что Будда отяготил свою карму - это, наверно, из-за смерти Будды - ботулизм, тяжелое пищевое отравление. Вера, Вы, наверно, это имели в виду или я ошибаюсь?

Noelle, в данном случае я имела ввиду то, что сказал Dar, про отравление свининой как-то не вспомнилось.
Блаватская объясняет, что отравление имело символический смысл. Было так сказано народу, чтобы пресечь всякое обожествление Его. Ведь Он был вегитарианец.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2007, 11:28   #6
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Покраска закончилась. И я вернул комп на место. Только вот башка гудит от краски. Так можно и в токсикомана превратиться. А сегодня вообще все красят. деваться некуда.
Вот с учетом токсического воздействия краски и вайт-спирита прошу и воспринимать эти странные строки про ПРИКАЗ.

Размышления о Приказе.


Кто-нибудь знает, что такое влюбленность в своего первого Учителя? Я помню. О, это была прекрасная молодая женщина, стройная, красивая и, главное, ОНА ЗНАЛА ВСЕ! А я первоклашка, когда увидел её, влюбился без памяти. РИММА АЛЕКСАНДРОВНА - мой идеал, моя вечная Мечта! Вероятно с тех пор у меня слабость к умным и красивым женщинам
Что такое получить знак внимания от Любимого, знают вероятно все. Но тут... Можете представить себе КОНКУРЕНЦИЮ! 40 ребятишек и все как один ловят каждый её взгляд, каждое внимание и каждая оценка делает тебя либо счастливым на целый день, либо несчастным. А получить ПРИКАЗ... Личный, только для тебя - это вообще была мечта. И она сбывалась один раз в месяц. Когда доходила до тебя очередь дежурить по классу. Нечего говорить, что доска мылась почти до дыр, а девочка-напарница гонялась мыть тряпку несчетное количество раз. И тебе дают ПРИКАЗ - доложить об отсутствующих, собрать дневники, проверить чистоту рук перед обедом. А потом обязательно скажут СПАСИБО! Этот день всегда обещал быть самым счастливым. Если только ты справишься. А не справиться было невозможно. Ведь все по силам и по разуму давалось. А влюбленность делала ПРИКАЗ ВЫСШИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ!

Это пролог. А кульминация в том, что с возрастом мы понимаем, что Приказ и Любовь в сущности должны быть связаны. Тогда одно и другое делает тебя свободным. И тогда ты понимаешь, что не тебе приказывают. Или точнее не приказывают вовсе, а ПРИКАЗ идет изнутри твоего влюбленного сердца. Когда Любимая, устав, посмотрит тебе в глаза, ноги сами двигаются и руки начинают делать то, что необходимо - готовить ужин, мыть посуду, приготовить и принести чашку чая, даже иногда и постирать (но это только если глаза внимательные, а то обычно и не замечаешь такую фигню, как грязное белье) .
Когда любишь, то любая просьба Любимого обращается в ПРИКАЗ. Но этот приказ следует из твоего сердца, как несломимое желание исполнить волю того, кого ты любишь. ПРИКАЗ я слышу ОТТУДА. И не смею противоречить.
Поэтому ПРИКАЗ - нежнейший шепот любви твоего сердца. Когда любишь, никакой внешний приказ не нужен.
ПРИКАЗ - это всегда внутрненнее понимание нужды Любимого. Ему и не нужно его порой формулировать. Достаточно часто просто подумать.
Но давайте усилим это состояние до .... До Беспредельности, получается. И что?
Мы легко получим формулу ЕДИНЕНИЯ такой степени, когда обращенная к тебе мысль Любви становится непреложным Приказом. И этот момент становится Высшим Счастьем.
Я как-то сравнил Приказ со звуком колокола. Когда он гремит - это как ЗОВ. А когда умолкает, вот тогда и наступает время Приказа. Тишайшего голоса Духа.
Если язык Дисциплины - язык Нежности, то Приказ - это скорее ИНТОНАЦИЯ. То, чем слова окрашиваются в чувство Любви.

Понимаю, насколько это все не привычно читать. Но, вдумайтесь сами. Если вы любите Владыку, Учителя, то будет ли ему нужда отдавать вам приказ? Нужно ли ему что? Это ВАМ НУЖНО, чтобы он обратил внимание на ваше любящее сердце и стоит ему лишь подумать... Но ведь и его сердце не менее вашего Любит. И пожелает ли он СЕБЕ чего либо за ваш счет? Нет. Но пожелает лишь вам Высшего Блага. И что тогда? Получается, что любое проявление ЕГО ЛЮБВИ становится для вас непреложным Приказом. Получается, что не он вам приказывает, а ваше Сердце вам приказывает.

Я думаю, есть СОВЕТЫ, есть ОСТЕРЕЖЕНИЯ, но вот Приказ - это всегда наивысшая ЧУТКОСТЬ ЛЮБВИ. Вашей Любви к Учителю. Приказ - это совсем не форма внешнего выражения воли, внешней от вас. Это выражение вашей внутренней волевой установки - СЛУЖИТЬ ЛЮБИМОМУ. Вот что такое Приказ.
А остальное - выдумки. Либо внешние заморочки. Ох, уж кто, как не я, знаю значение Земного Приказа. Но всегда его отделяю от истинного смысла. Приказ в духе - это ответ на Любовь.
Я понятно выразился?
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 28.04.2007 в 11:29.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2007, 11:58   #7
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Да, Ниннику, я думала тоже над эхтим вопросом и пришла к таким же примерно выводам. Если слышишь зов сердца Учителя, то не нужно никакого дополнительного принуждения - наоборот хочется выполнить дело как можно быстрее и лучше. Принуждение, насилие существуют там, где сердце молчит, а идеи втихую признаются неправильными. Есть такая коротенькая молитва - "Да будет Твоя воля - моей" - и дальше уже сам пытаешься понять и сделать эту волю своим внутренним стремлением. Если нужно принуждение, Требование строжайшей дисциплины, то либо ученик не готов быть учеником потому что сомневается и не доверяет учителю, либо учитель не может быть таковым, потому что не видит у ученика способностей или желания научится.
Дисциплина Духа вещь желанная радостная и дает она невероятно много сил именно потому , что не надо их тратить на сопротивление своего серца необходимости выполнения того или иного дела.Имхо, настоящее воспитание духа идет не через внешнее принуждение, а через понимание сердцем необходимости.

А от краски и уайт-спирита молочком надо отпиваться или кефирчиком

Последний раз редактировалось Ирина2, 28.04.2007 в 12:00.
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2007, 13:23   #8
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Нинникуку>>> Приказ - это совсем не форма внешнего выражения воли, внешней от вас. Это выражение вашей внутренней волевой установки - СЛУЖИТЬ ЛЮБИМОМУ. Вот что такое Приказ.

- Не буду оспаривать в целом и общем то, что Вы написали. Замечу лишь, что по-моему, в Вашей позиции больше романтики, нежели сути непреложного Указа Владыки. И Любовь к Владыке и Общему благу несравненно шире и глубже, нежели романтические чувства к возлюбленному. Любовь к Общему Благу воспитать несравнимо сложней, и это помимо всего прочего требует полной самоотверженности и огромного труда.

У меня несколько иное понимание Любви, но опять же, не буду на этом останавливаться. Замечу лишь, что готовность выполнять Приказы действительно основана на глубокой Любви к Иерархии Света и Общему Благу. И в какой бы форме приказ ни прозвучал, пусть даже кому-то он может показаться строгим и нарушающим принцип свободной воли, преданный ученик Иерархии Света всегда сможет в нем разглядеть неотложность служения Общему Благу, и Сердце сразу отзовется, хотя для сторонних наблюдателей все может представляться не в самом желанном для них свете.

Истинная Любовь связана не с нашими ожиданиями и желаниями, но с неотложностью служения на Общее благо.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2007, 13:25   #9
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Lightbulb Ответ: Они приходят за своими

***

8.242. "Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру, так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности". (Сердце)
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2007, 03:21   #10
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Ирина2,

Цитата:
Если нужно принуждение, Требование строжайшей дисциплины, то либо ученик не готов быть учеником потому что сомневается и не доверяет учителю, либо учитель не может быть таковым, потому что не видит у ученика способностей или желания научится.
Опять же о Любви!

Самое чуткое ученичество по любви.
Не от страха придём к Учителю, не от горя, не от тяжести, но по Любви!
По любви как причине!
Если же пришли от страха, от горя, от тяжести, то зажгём любовь, и установим чуткость отношений
Взрастим любовь к Учителю!

Если отношение ученик-Учитель страх, то разве это хорошо?

Если отношения ученик-Учитель любовь, то разве это плохо?

Любовь как устремление и щит,
От лжеучителей ученика неприложно защитит!

Любовь как молния с небес,
Связала все сердца в едином чувстве!
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2007, 13:06   #11
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Wink Ответ: Они приходят за своими

Вэл>>> . Всё будет зависеть от того, насколько вы будете настойчивы в своём поручении [ только не говорите, что такого поручения у вас нет и что вы действуете по зову собственного сердца, - это не так, просто этот ваш сердечный зов совпал с опубликованными программными установками, которые всем заинтересованным здесь хорошо известны].

- Вэл, полагаю, у Вас обо мне слишком завышенное мнение, раз Вы решили, я выполняю чьи-то поручения. На самом деле, все что я писал до сих на этом форуме от первого и до последнего сообщения было исключительно моими мыслями и зовом моего сердца, я ни с кем ни разу не советовался и не выполнял ничьих поручений. Можете не верить, это Ваше право. Ничего на это сказать не могу.
И что за программные установки Вы имеете в виду, с которыми таким чудесным образом совпал зов моего сердца?

>>> но прежде небольшое извлечение из одного источника, о котором вы можете и не знать:

- У меня сразу возникло два вопроса:
  • Что это за источник?

2. На какие именно идеи из этой выдержки Вы хотели в первую очередь обратить внимание и в связи с чем?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2007, 11:44   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Размышления о Приказе.


Кто-нибудь знает, что такое влюбленность в своего первого Учителя? Я помню. О, это была прекрасная молодая женщина, стройная, красивая и, главное, ОНА ЗНАЛА ВСЕ! А я первоклашка, когда увидел её, влюбился без памяти. РИММА АЛЕКСАНДРОВНА - мой идеал, моя вечная Мечта! Вероятно с тех пор у меня слабость к умным и красивым женщинам
Что такое получить знак внимания от Любимого, знают вероятно все. Но тут... Можете представить себе КОНКУРЕНЦИЮ! 40 ребятишек и все как один ловят каждый её взгляд, каждое внимание и каждая оценка делает тебя либо счастливым на целый день, либо несчастным. А получить ПРИКАЗ... Личный, только для тебя - это вообще была мечта. И она сбывалась один раз в месяц. Когда доходила до тебя очередь дежурить по классу. Нечего говорить, что доска мылась почти до дыр, а девочка-напарница гонялась мыть тряпку несчетное количество раз. И тебе дают ПРИКАЗ - доложить об отсутствующих, собрать дневники, проверить чистоту рук перед обедом. А потом обязательно скажут СПАСИБО! Этот день всегда обещал быть самым счастливым. Если только ты справишься. А не справиться было невозможно. Ведь все по силам и по разуму давалось. А влюбленность делала ПРИКАЗ ВЫСШИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ!

Это пролог. А кульминация в том, что с возрастом мы понимаем, что Приказ и Любовь в сущности должны быть связаны. Тогда одно и другое делает тебя свободным. И тогда ты понимаешь, что не тебе приказывают. Или точнее не приказывают вовсе, а ПРИКАЗ идет изнутри твоего влюбленного сердца. Когда Любимая, устав, посмотрит тебе в глаза, ноги сами двигаются и руки начинают делать то, что необходимо - готовить ужин, мыть посуду, приготовить и принести чашку чая, даже иногда и постирать (но это только если глаза внимательные, а то обычно и не замечаешь такую фигню, как грязное белье) .
Когда любишь, то любая просьба Любимого обращается в ПРИКАЗ. Но этот приказ следует из твоего сердца, как несломимое желание исполнить волю того, кого ты любишь. ПРИКАЗ я слышу ОТТУДА. И не смею противоречить.
Поэтому ПРИКАЗ - нежнейший шепот любви твоего сердца. Когда любишь, никакой внешний приказ не нужен.
ПРИКАЗ - это всегда внутрненнее понимание нужды Любимого. Ему и не нужно его порой формулировать. Достаточно часто просто подумать.
Но давайте усилим это состояние до .... До Беспредельности, получается. И что?
Мы легко получим формулу ЕДИНЕНИЯ такой степени, когда обращенная к тебе мысль Любви становится непреложным Приказом. И этот момент становится Высшим Счастьем.
Я как-то сравнил Приказ со звуком колокола. Когда он гремит - это как ЗОВ. А когда умолкает, вот тогда и наступает время Приказа. Тишайшего голоса Духа.
Если язык Дисциплины - язык Нежности, то Приказ - это скорее ИНТОНАЦИЯ. То, чем слова окрашиваются в чувство Любви.

Понимаю, насколько это все не привычно читать. Но, вдумайтесь сами. Если вы любите Владыку, Учителя, то будет ли ему нужда отдавать вам приказ? Нужно ли ему что? Это ВАМ НУЖНО, чтобы он обратил внимание на ваше любящее сердце и стоит ему лишь подумать... Но ведь и его сердце не менее вашего Любит. И пожелает ли он СЕБЕ чего либо за ваш счет? Нет. Но пожелает лишь вам Высшего Блага. И что тогда? Получается, что любое проявление ЕГО ЛЮБВИ становится для вас непреложным Приказом. Получается, что не он вам приказывает, а ваше Сердце вам приказывает.

Я думаю, есть СОВЕТЫ, есть ОСТЕРЕЖЕНИЯ, но вот Приказ - это всегда наивысшая ЧУТКОСТЬ ЛЮБВИ. Вашей Любви к Учителю. Приказ - это совсем не форма внешнего выражения воли, внешней от вас. Это выражение вашей внутренней волевой установки - СЛУЖИТЬ ЛЮБИМОМУ. Вот что такое Приказ.
А остальное - выдумки. Либо внешние заморочки. Ох, уж кто, как не я, знаю значение Земного Приказа. Но всегда его отделяю от истинного смысла. Приказ в духе - это ответ на Любовь.
Я понятно выразился?
-Откуда им знать что такое свобода? Они никогда ею не пользовались. (х.ф. «Убить дракона»)

Все люди подсознательно понимают необходимость приказа, более того, они жаждут получить приказ. Но не умея слушать своё Сердце, люди начинают искать земной приказ. Отсюда естественная тяга к различным учителям, не умение и потаённое желание не принимать самостоятельных решений. А как же тогда развить Свободную Волю? Кто научит Свободе? Все учителя, имеющие какие либо группы, стараются дать ученикам знания (я имею ввиду действительно учителей, а не халтурщиков), а не свободу. В этом заложена основная мина, в первую очередь для самого учителя. Начиная осознавать себя Учителем, он начинает навязывать СВОЁ видение Мира, своё отношение к другим людям, организациям. В итоге он растит не свободных людей, а свои копии. Ученики выполняют ЕГО приказ, а не Свой. Слушают Его голос, а не своё «Я». Парадокс в том, что бы действительно научить приказу, необходимо научить людей жить и действовать без приказа. Без земных указаний. Благословен тот земной Учитель, который самостоятельно поймет, что снаружи знания дать нельзя и начнёт отпускать учеников в свободное плавание. Вначале самостоятельные лекции и доклады в своей группе, а потом - поощрение к самодеятельности. Это трудный момент, в большинстве случаев не понимаемый учителями, чаще всего возникают даже обиды на учеников покидающих группу. А они просто выросли, им тесно, они хотят Свободы, они её чувствуют. Чуют Свой приказ. Учителя прошедшие через эту ступень и понявшие это, не важно в этой жизни или предыдущей, уже не имеют явных групп. Они просто иногда ведут беседы с людьми не нарушая их свободы и никогда не навязывая своего мнения, иногда кто то становится постоянным собеседником на долгие годы, так рождается истинное, свободное ученичество, которое может перейти из этого мира в следующий.
Внешних указаний или приказов НЕ БУДЕТ, ни на этом свете, ни на другом, даже не мечтайте, в Космосе - Свободная Воля.
Давайте посмотрим Учение:
Цитата:
Иерархия, 30. Но человечество должно научиться самодействию воплотить все утверждённые мысли Учителя.
Иерархия, 36. Когда дух назначает себе утверждённое право, он может достичь только исполнением Приказа Высшего.
Иерархия, 43. Чем же преображается дух? Творчеством импульса. Чем же восходит дух? Творчеством устремления. Как же не насытиться духу огнём, если только так можно приобщиться к Космическому Магниту? Ведь сознание Высшего Духа есть насыщенный огонь, потому только осознание Высшей Воли может привести дух к назначению. Потому каждая сознательная мера даст красоту действия. Творчество, примкнувшее к утверждённому огню, намагничивается сознательно исполнением Высшей Воли.
Человек должен САМОСТОЯТЕЛЬНО НАЗНАЧИТЬ СЕБЕ И УТВЕРДИТЬ НАМАГНИЧИВАНИЕ СОЗНАНИЯ. Любовь и есть тот магнит который позволяет самостоятельно понять Высшую Волю и также самостоятельно начать её исполнять.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не приходят уведомления лб изменениях... Lery Технические вопросы 7 24.06.2006 00:48

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги