Тайноведение как скрытая часть Теософии и ЖЭ

[Djay]

Есть один очень тонкий момент, касающийся так называемого "просвещения" народа
в оккультных науках. Читала об этом в разных источниках, а вот сейчас, в "Гранях" нашла подходящее высказывание. По-моему очень в тему.

Закон запрещает прямое воздействие на волю воплощенных. Потому, записи давая, Мы лишены той определенности, которой требует обычное сознание. Прямое знание фактов дается при очень большой близости сознаний. К этому и идем в совместной работе. Придет все, но надо дать время и подготовить сознание, очистив его от лишнего груза.

То есть, то, что Мл выше назвал (1) - есть просто необходимое условие, в любом случе. И без него, напрямую, никакое (2) невозможно (если не преступать Закон).
"Очень большая близость сознаний" - понятно что нечто уникальное и не
может быть применено массово. Тем более, что для этого требуется длительное
сотрудничество. О чем и говорилось ранее. Для первичного распознавания не годится никак.

[Маленький лев]

Не совсем так, Вэл.
В оригинале: Адепт есть благая сила в природе. Является ли Агни Йог адептом?
И кто такой Агни Йог?

Агни Йог - это то же, что йогочарья или авакара - огненно устремлённый. Но таковым становится и прошедший первые Врата, только получивший озарение - он не является адептом.

Агни Йог становится архатом, если не отступит.
Агни Йог - скорее неофит, чем адепт, хотя высокие стадии того, что понимается в ЖЭ как Агни Йог можно принять как адепт и даже Архат. Тогда Агни Йог становится именно носителем воли Иерархии и проявлением единого Дыхания, что есть ВСЁ, но при этом НИЧТО.

[Маленький лев]

Вэл, если вы подразумеваете, что Агни Йог - это огненно устремившийся вследствии приобщения к Агни Йоге, то вы правы - посвящённый может и не быть Агни Йогом.
Ведь посвящение существует тысячи лет, а Агни Йога дана для эпохи Огня - совсем недавно.
Но если считать, что Агни Йог есть то же, что Йогочарьи - огненно устремлённый, то вы неправы в своём утверждении, что посящённый не обязательно должен быть Агни Йогом (устремлённым). Устремление - ладья архата, и без устремления посвящёнными не становятся.

[Вэл]

Никакой такой Агни Йоги дано не было, МЛ, были даны Знаки Агни Йоги, вплетённые рукой Мастера в богатейший Ковёр Учения для ВСЕХ, а не только для агни йогов, и по которому этим йогом можешь ты не быть, но человеком быть обязан.

:-)

-------------------------

Растолкуйте, если вам не будет трудно, подробнее и систематически выражение "Устремление - ладья архата".

[Маленький лев]

Вопрос:

Растолкуйте, если вам не будет трудно, подробнее и систематически выражение "Устремление - ладья архата".

Ответ:

Благие Наставления:

Бхикшу в своём стремительном прохождении преодолевает различные состояния и миры подобно стремительному полёту.
Именно, стремительность, устремлённость - залог успеха.
Но что бы развить в себе ярую пламенную устремлённость, следует выполнить несколько условий, претворив их в сердце своём как синтез.
Способность переносить сознание из ума в объект познания, любовь к Истне и предощущение её, ощущение неотложности Трудов во имя Владыки, понимание необходимости строительства Общины и Единения... всё это и многое другое создаёт щемление в сердце и разжигает стремление к совершенствованию, которое в своём более высоком качестве уявляется как полёт Аги Йогина над сферами земными и даёт самый короткий путь к Достижению.

Утверждение:

Никакой такой Агни Йоги дано не было, МЛ, были даны Знаки Агни Йоги, вплетённые рукой Мастера в богатейший Ковёр Учения для ВСЕХ, а не только для агни йогов, и по которому этим йогом можешь ты не быть, но человеком быть обязан.

Мои мысли по этому поводу?
Многие так говорят, Вэл, что АЙ дана для всех...
Согласен, взять книгу в руки и прочитать её может каждый. Но вот понять...
Вы можете сказать, что каждый возьмёт из АЙ то, что может и в этом её универсальность... Не спорю, это так.
И потому я беру то, что могу взять сам и рассказываю интересующимся моим мнением о том, что же именно я беру (уж коль вопрос направлен ко мне).
В теме Аги Йог Дар привёл описание Агни Йога из ЖЭ.
Для себя я сам решил, что желаю соответствовать этому образу и много лет свей жизни положил на это, ни сколечко не сомневаясь в правильности выбранного пути.
Но путь чтеца и путь достижения состояний йогочарьи или Агни Йога (огненно устремлённого) отличаются друг от друга, как стремительность движения улитки и полёт птицы, Вэл.
И потому, хот Учение и для всех, но аждый берёт из него столько, сколько может взять...

[Вэл]

Смотрите:

3.055. Устремление – ладья Архата. Устремление – единорог явленный. Устремление – ключ от всех пещер. Устремление – крыло орла. Устремление – луч Солнца. Устремление – кольчуга сердца. Устремление – цветок лотоса. Устремление – книга будущего. Устремление – мир явленный. Устремление – число звезд.

Под Устремлением в этом случае понимается та самая Божественная Воля [Закон, Дхарма], которая архату передаётся посредством ладьи, орлу - посредством крыла, миру - посредством луча Солнца.
Результатом этого Устремления есть "мир явленный" и "число звёзд".

Совсем просто, не правда ли?

Вы говорите о другом устремлении, МЛ.

:-)

[Djay]

Сообщение от Маленький лев

Но путь чтеца и путь достижения состояний йогочарьи или Агни Йога (огненно устремлённого) отличаются друг от друга, как стремительность движения улитки и полёт птицы, Вэл.
И потому, хот Учение и для всех, но аждый берёт из него столько, сколько может взять...

Мл, а ведь нет в АЙ такого понятия, как "путь чтеца" - это нонсенс.
Читающий и неприменяющий - пустышка, а читающий, понимающий и не применяющий - уже отступник.

[Санджна]

На мой взгляд, не бывает устремлений разных типов, Вэл.
Устремление уже подразумевает огненность, движение. Оно не может быть каким-то другим, с другими качествами. А Божественная Воля – она есть всегда, как солнце и как данность. Устремление человек применяет, чтобы достичь чего-то, а Божественная Воля является его солнцем, освещающем путь.

[Вэл]

Божественная Воля, как Устремление, есть Мать всех прочих устремлений.

Вот например Кама [желание, а не карма] - один из видов устремления, законный между прочим.

:-)

[Djay]

Сообщение от Санджна

На мой взгляд, не бывает устремлений разных типов, Вэл.
Устремление уже подразумевает огненность, движение. Оно не может быть каким-то другим, с другими качествами. А Божественная Воля – она есть всегда, как солнце и как данность. Устремление человек применяет, чтобы достичь чего-то, а Божественная Воля является его солнцем, освещающем путь.

Почему же, Санджна, не бывает? Устремление - вектор, направить можно в любую сторону. Хоть к свету, хоть к тьме. И Агни бывает как светлый, так и темный.
ТД3

Но кроме этого существует опасность, притаившаяся в натуре самого нынешнего цикла. Цивилизованное человечество, как бы тщательно оно не охранялось своими незримыми Стражами, Нирманакаями, которые несут дозор над нашими соответственными расами и народами, – все же, вследствие своей коллективной кармы, ужасно находится под влиянием традиционных противников Нирманакаев – “Братьев Тени”, воплощенных и развоплощенных;

[Маленький лев]

Листы Сада Мории II "Озарение", 1925
Озарение, 173. От малого и до великого, от ежедневного и до миров блуждаем, но никто не назовёт ничтожным, и никогда следствие не окажется неверным.
Кто-то спросит: почему Учение рассыпано, как зёрна? - Отвечайте: только из различных нитей можно сложный узор создать.
Спросят: почему Учение не имеет законченных положений? - Отвечайте: ибо в законченности смерть.
Спросят: почему нельзя соединить логически части Учения? - Отвечайте: ибо безобразно растить одну голову или одну руку.
Спросят: почему не произнести сперва формулу неба, а потом заклятие земли? - Отвечайте: ибо каждая нить одеяния Матери проходит сверху донизу и наоборот.
Спросят: почему нельзя сразу явить суждённое? - Отвечайте: колонны дома ставятся в порядке. И когда рабочие скажут: "Дай мы сразу поставим", строитель скажет: "Разрушить задумали!" Так содержит капля весь мир.
Явление неограниченных возможностей даст вам спокойствие восприятия.
Как же землетрясение отражается на сущем, разные ветры, грозы? Как отражается разная аура людей на растения? Можно целый новый институт построить.
Право, можно найти нить космической координации, сопоставляя пульс различных элементов. Нового тут ничего нет; но значение всей мировой кооперации можно манифестировать наглядно даже для чтецов, дух которых вроде тараканов, засевших в углы.
Шире широкого шейте. Назначьте в школе награду за количество предложенных вопросов. Прежде платили за ответы, теперь за вопросы.

ниннику, я могу понять ваше нежелание руководителя как руководителя земного как чего-то насильственного... но ведь есть люди, которые не воспринимают это явление так, как вы.
Вот посмотрите в тему Земные Учителя в этом форуме. Там человек просто кричит от желания быть наставляемым. Готов он к такому или нет - жругой вопрос, но насилия он не видит.
Так же этот же человек приводит фразу о том, что в ЖЭ указано, что каждому явлен именно земной руководитель. Спросите его, где цитата? Он ответит и перечтите то письмо ЕИР, может тогда что-то в вас изменится.

И не нужны для АЙ какие-то особые медитации или кружки знатоков или особое состояние Озарения, которое нужно культивировать.

Ниннику, целая книга в ЖЭ названа Озарение - оно, по-вашему, не нужно?
А как на счёт того, что первые врата открываются Озарением и каждый этап, новая ступень познания происходит по принципу Озарения...
ниннику, если вам что-то не нравится или не понятно в Учении ЖЭ, не стоит утвердительно заявлять своё искажённое мнение - неудобно как-то... кто-то может подумать, что вы правы и начать заблуждаться вслед за вами...

[ninniku]

Сообщение от Маленький лев

ниннику, если вам что-то не нравится или не понятно в Учении ЖЭ, не стоит утвердительно заявлять своё искажённое мнение - неудобно как-то... кто-то может подумать, что вы правы и начать заблуждаться вслед за вами...

В этом случае он останется самим собой и сможет воспринять Живую Этику. И сдается мне, что в этом случае у него будет больше шансов быть Наставляемым.

[Маленький лев]

Сообщение от ninniku

В этом случае он останется самим собой и сможет воспринять Живую Этику. И сдается мне, что в этом случае у него будет больше шансов быть Наставляемым.

Безусловно вы прав в том, что только собственными усилиями поняв необходимость Наставника, человек может иметь шансы быть годным для наставлений.
Но... не заблуждения должны быть вехами на пути, ниннику, а открытия и нахождения. Помните, как о Дальних Мирах: там каждый опыт и сладок и труден...

[Маленький лев]

ниннику, специально для вас:

Озарение, (Введение)
Пока дисциплина духа - оковы, тогда заперты двери и по ступеням в оковах не подняться.
Можете понять дисциплину духа как крылья.
Кто поймёт дисциплину духа как озарение миров грядущих, тот уже готов...
Озарение, 44.
...Когда крыло озарения коснётся смятенной души -
это Мой знак!
Озарение, 127. В древних магических книгах можно найти термин Illuminacio Regale, что значит Царственное Озарение. Настолько важный принцип, что Гермес оканчивает трактат словами: "Благословенны избравшие путь Озарения".
Символ помазания царей имеет то же основание. Решительно все знатоки Тайной Силы сходятся на утверждении высшей гармонии в проявлениях мощи Озарения. Потому царь - помазанник символично, что, не удаляясь от земли, выражает волю Небес. Поверх формул условных, застывших в коре предрассудков, имеются знания, как бы разлитые в воздухе.
Поставь громоотвод и собери небесную стрелу. Для одного она опасна, но другому она лучшее вооружение. И всё будущее основано на овладении Озарением. Самый трудный телефон будет в руках человека. И провод его уже в руках твоих, Урусвати. Подумай, провод с Нашим Домом! Номер седьмой по числу лет. Пусть сперва провода мешаются, ибо напряжение велико, - надо брать каждый фрагмент.
Но опыт настолько важен, что надо приложить всё терпение. Ведь это и есть Illuminacio Regale древних - и только опытом и при достаточном времени достигается в совершенстве. Можно легко достичь провода малого напряжения, но Высшего можно лишь постепенно. Сама понимаешь, как осмотрительно можно допустить к проводу Нашему.
Озарение, 152. Можно построить город, можно дать лучшее знание, но труднее всего отмыть истинное изображение Христа. Мыслите, как отереть тело Христа.
Собирая крохи народного Спаса и обращая хитон в рабочий плат, можно найти озарение.
Руками человеческими должен сложиться Храм.
Озарение, 221. Теперь ещё о Матери Мира.
Матерь есть красота; Мир - самопожертвование; именно этими двумя основаниями открываются Врата.
Мост между планетами, сокращение кругов рас лежит в этих двух основаниях.
Зачем путь постепенности, если одно озарение подымает над границами?...

[ninniku]

В ваших руках даже ясное становится темным. А сокровенное публичным. Я знаю эти строки и пережил их. Что вы хотите мне сказать?