Перспективы развития Рериховского Движения

Софья · 17.04.2007, 14:36

Веталл, насмешили

По-моему, МЛ не предлагал переустройства Братства. Его устраивает существующее

Dar · 17.04.2007, 14:36

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Но вот как я понял его мысль:
Существует Шамбала и в ней есть Братья.
И нет необходимости создавать некое подобие Шамбалы среди людей и состоящую из людей и воспитывать достойных для этого земного Братства - потому что Шамбалы вполне достаточно......

в общем да...
ПМ я не читал и потому прошу привести цитату из АЙ...
вы же знаете его и преподавали... и потому полагаю вам не будет сложно говорить на моем языке...

Маленький лев · 17.04.2007, 14:37

Цитата:

где?

В этой теме - это, как я понял, и является предметом вашей дискуссии с Алкс1?

Цитата:

это не передергивание?

Может быть, вы не заметили или не захотели замечать, но это был вопрос, требующий ответа.

Dar · 17.04.2007, 14:38

Цитата:

Сообщение от Софья

Веталл, насмешили

По-моему, МЛ не предлагал переустройства Братства. Его устраивает существующее

Как замечательно!

Dar · 17.04.2007, 14:40

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Цитата:

где?

В этой теме - это, как я понял, и является предметом вашей дискуссии с Алкс1?.

вы хотите сказать что написали о противоречии моих слов
словам Махатм не прочитав моих слов?

Цитата:

Может быть, вы не заметили или не захотели замечать, но это был вопрос, требующий ответа.

вы про мой вопрос?

Vitaly · 17.04.2007, 14:41

Цитата:

Сообщение от Софья

Веталл, насмешили

По-моему, МЛ не предлагал переустройства Братства. Его устраивает существующее

ВОПРОС К ЛЕВУ БЫЛ ВРОДЕ ...
ДРУГИЕ МНЕНИЯ МНЕ ПОКА НЕ ИНТЕРЕСНЫ ...

ЛЕВ - ТЫ УЖЕ ПРЕДЛОЖИЛ МЦР СВОЮ ТЕОРИЮ ПЕРЕУСТРОЙСТВА??

Маленький лев · 17.04.2007, 14:44

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Но вот как я понял его мысль:
Существует Шамбала и в ней есть Братья.
И нет необходимости создавать некое подобие Шамбалы среди людей и состоящую из людей и воспитывать достойных для этого земного Братства - потому что Шамбалы вполне достаточно......

в общем да...
ПМ я не читал и потому прошу привести цитату из АЙ...
вы же знаете его и преподавали... и потому полагаю вам не будет сложно говорить на моем языке...

А Письма Махатм вас чем не устраивают - не на вашем языке?
Это как понимать - если буквально, что на ваш язык ещё не перевели, то вопрос не ко мне.
Если о языке Махатм, то у Махатмы Мории один и тот же язык в 19 и в 20 веках.
А если о цитатах...
Тут люди ещё ГАЙ цитируют. И если кто-то их не читал, то что - не цитировать, а искать подобное в ЖЭ?
Или Вы считаете, что одни и те же мысли должны быть обязательно и в ЖЭ и ПМ?
А вы не допускаете, что в разных книгах могут быть разные мысли и далеко не все они будут повторяться? И что в ПМ могут быть мысли, которых нет в ЖЭ?
Или вы считаете, что в ЖЭ есть ВСЕ мысли без исключения и потому описанное в ПМ должно быть освящено и в ЖЭ, а если не освящено, то - что? ПМ не имеют права на мысли, которых нет в ЖЭ???
А не слишком ли?

Софья · 17.04.2007, 15:03

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Софья

Веталл, насмешили

По-моему, МЛ не предлагал переустройства Братства. Его устраивает существующее

Как замечательно!

Замечательно еще и то, что существующее Братство находится в не замороженном виде, как Вам, видимо представляется, а развивается. Вы же не думаете, что у Учителей человечества нет права когда-то пойти путем собственного эволюционного развития, выполнив свою добровольную Жертву на Земле? Вот и нужна подготовка свежих кадров, так сказать.

Dar · 17.04.2007, 15:20

Цитата:

Сообщение от Софья

Замечательно еще и то, что существующее
Братство находится в не замороженном виде, как Вам, видимо
представляется, а развивается..

Ну что сказать? У вас неправильные представления о моих представлениях.

Я бы вас попросил воздерживаться от своих фантазий
по поводу моих представлений.
Конечно развивается!
(непонятно правда с кем вы спорите и с какими словами)

Цитата:

Вы же не думаете, что у Учителей человечества нет права
когда-то пойти путем собственного эволюционного развития

приведите пожалуйста цитату из АЙ откуда следует что у
Учителей собственное эволюционное развитие в отличие от имеющегося.

Dar · 17.04.2007, 15:25

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Но вот как я понял его мысль:
Существует Шамбала и в ней есть Братья.
И нет необходимости создавать некое подобие Шамбалы среди людей и состоящую из людей и воспитывать достойных для этого земного Братства - потому что Шамбалы вполне достаточно......

в общем да...
ПМ я не читал и потому прошу привести цитату из АЙ...
вы же знаете его и преподавали... и потому полагаю вам не будет сложно говорить на моем языке...

А Письма Махатм вас чем не устраивают - не на вашем языке?
Это как понимать - если буквально, что на ваш язык ещё не перевели, то вопрос не ко мне.
Если о языке Махатм, то у Махатмы Мории один и тот же язык в 19 и в 20 веках.
А если о цитатах...
Тут люди ещё ГАЙ цитируют. И если кто-то их не читал, то что - не цитировать, а искать подобное в ЖЭ?
Или Вы считаете, что одни и те же мысли должны быть обязательно и в ЖЭ и ПМ?
А вы не допускаете, что в разных книгах могут быть разные мысли и далеко не все они будут повторяться? И что в ПМ могут быть мысли, которых нет в ЖЭ?
Или вы считаете, что в ЖЭ есть ВСЕ мысли без исключения и потому описанное в ПМ должно быть освящено и в ЖЭ, а если не освящено, то - что? ПМ не имеют права на мысли, которых нет в ЖЭ???
А не слишком ли?

вы хотите сказать что не поняли
что я имел виду основу "Господом твоим"?

Маленький лев · 17.04.2007, 15:27

Цитата:

Письмо 12
...О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света. Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв! Письмо его лордства к вам дышит искренностью, окрашенной сожалением. Это хороший человек в сердце своем со спящей способностью быть значительно лучше и счастливее. Если бы жребий его был брошен не так, и если бы все свои интеллектуальные способности он обратил на культуру Души, он достиг бы гораздо большего, чем ему когда-либо снилось. Из такого материала делались адепты в дни арийской славы.

Да, рекрутов они набирают всегда, вот только мало годных...

Dar · 17.04.2007, 15:27

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Алекс1

Дар>>> имел в виду вот это...

Алекс>>> Поэтому ближайшая перспектива у нас одна – воспитыватьбратьев.

- Поясняю, что я имел в виду. Вначале я выдвинул тезис о том, что прежде чем создавать Братство, необходимо воспитать братьев. Поэтому в первую очередь надо ориентироваться на воспитание братьев. Далее я пояснил, что воспитание братьев рассматриваю в самом широком смысле. И когда писал о том, что ближайшая перспектива у нас – воспитывать братьев, я имел в виду не то, что мы должны заниматься воспитанием кого-то, а то, что мы все должны быть вовлечены в этот процесс – воспитание братьев для будущего Братства. Не мы кого-то воспитываем, а мы все участвуем в этом процессе в самых разных ролях в зависимости от уровня духовного развития.

нууу...

мы вернулись обратно...
Алекс, будьте добры, если вам нетрудно и у вас найдется время
найдите пожалуйста цитату с АЙ подтверждающим ваши слова...
т.е. о воспитании братьев как первоочередной задачи...
(ближайшей перспективы)...
я готов ждать так как меня беспокоит этот пробел в моих знаниях...
согласитесь.. без цитаты спор теряет смысл... вы высказали свое
мнение, я свое... пусть цитата (АЙ) решит кто прав...

я буду только рад узнать что-то новое...

я жду

Маленький лев · 17.04.2007, 15:29

Цитата:

вы хотите сказать что не поняли
что я имел виду основу "Господом твоим"?

Обычно, Дар, когда я руководствуюсь тезисом "Господом Твоим", то меня банят.
Но у вас какая-то странная манера - вы не отвечаете утвердительно, уходите от ответов и в 90% случае отвечаете вопросом на вопрос.
Что-то мне это напоминает...

Dar · 17.04.2007, 15:35

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Цитата:

вы хотите сказать что не поняли
что я имел виду основу "Господом твоим"?

Обычно, Дар, когда я руководствуюсь тезисом "Господом Твоим", то меня банят...

еще раз попробую объяснить...
ПМ я не читал...
однако и вы и я читали АЙ.. так ведь?
поэтому если вы хотет в чем то меня переубедить или опровергнуть
говорите на моем языке, на языке АЙ...
Не надо ничего усложнять.. все просто...
На счет бана вы имеете в виду наверное ваши ..эээ..
скажем так .. на ярость вы отвечает яростью так?
и за это вас банят... я правильно понял?

Софья · 17.04.2007, 15:48

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Софья

Замечательно еще и то, что существующее
Братство находится в не замороженном виде, как Вам, видимо
представляется, а развивается..

Ну что сказать? У вас неправильные представления о моих представлениях.

Я бы вас попросил воздерживаться от своих фантазий
по поводу моих представлений.

У меня создалось такое впечатление от того, что Вы не понимаете, зачем нужно воспитывать братьев (то, о чем я говорила, есть одна из причин, из-за которых это нужно делать. А самих причин таких - пруд пруди). Но, если я ошибаюсь, то прошу меня простить за мои предположения.

Цитата:

Вы же не думаете, что у Учителей человечества нет права
когда-то пойти путем собственного эволюционного развития

приведите пожалуйста цитату из АЙ откуда следует что у
Учителей собственное эволюционное развитие в отличие от имеющегося.

Я неловко выразила свою мысль, это точно.
Я хотела лишь сказать, что, кроме эволюционного развития всего человеческого сообщества, существует еще и индивидуальный путь развития. В случае с Учителями человечества, такой путь тоже существует, и Они имеют на него право. Жертва Учителей заключается в том, что они - ради эволюции человечества - приостановили свою собственную. Но когда-нибудь и им возможно будет этот Путь продолжить, а на Их место придут новые Учителя, - Приемники прежних.

Маленький лев · 17.04.2007, 15:49

Цитата:

поэтому если вы хотет в чем то меня переубедить или опровергнуть

Я - не хотет...

Цитата:

говорите на моем языке, на языке АЙ...

Это очень громкое заявление. Я считаючто здесь вы очень далеки от истины.
И ещё более далеки, утверждая, что АЙ и ПМ имеют разные языки. Автор - один, один и язык.

Цитата:

На счет бана вы имеете в виду наверное ваши ..эээ..

Я имею ввиду, что когда я называю невежду невеждой, а тьму тьмой, и доказываю это, сопоставляя соуждаемые мною явления с описанными ЕИР признаками невежества и тьмы и наглядно доказываю их идентичность, то мне выносят предупреждения и - банят за...

Цитата:

резкость и ехидность высказываний

Только вот о правдивости высказываний как-то замалчивают и не опровергают высказанное, ограничившись неприятием формы высказывания.
Например, Будда сказал:
"Брамин, ты бужешь уничтожен первый..."
Его верно, забанили бы за такое высказывание, не потрудившись узнать, почему? Ведь он сказал грубость - пусть молчит, а заслужил брамин этого или нет - вопросов уже не возникает.
Может быть, пересмотреть правила форума, а то они как-то местами, похоже - противоречат некоторым положениям ЖЭ???

Маленький лев · 17.04.2007, 15:58

Так же и вежливые высказывания зачастую несут издёвку или даже хулу - тонкие интеллекты, взрощенные за счёт сердца умеют иногда так извратить мысль, что диву даёшься. И всё - в вежливой форме. Вот я и думаю, что порицание грубой формы и непорицание вежливой не всегда соответствуют основам ЖЭ. Главное - не форма, а содержание, не так ди?

Маленький лев · 17.04.2007, 16:12

Цитата:

У меня создалось такое впечатление от того, что Вы не понимаете, зачем нужно воспитывать братьев (то, о чем я говорила, есть одна из причин, из-за которых это нужно делать. А самих причин таких - пруд пруди).

Мне кажется, София, я понял.
Дар не против Братьев, а против того, что кто-то их будет воспитывать, потому что сами Махатмы это делают в Гималаях, а здесь, в долинах у людей обычно получаются деструктивные секты.
И потому, лучше не начинать, чем иметь печальный конец как перспективу.
Дар, я правильно понял?

Dar · 17.04.2007, 16:13

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Это очень громкое заявление. Я считаю что здесь вы очень далеки от истины...

хорошо пусть громкое... пусть далек...
приблизьте меня к истине приведя цитату о которой я уже не раз
здесь просил... у Вас, у Алекса, у Софьи...
Давайте не уходить в демагогию...
Простой вопрос -простой ответ...
Я согласен что знаю АЙ плохо... а вы словам Редны
за пояс любого заткнете по АЙ...
Я только спасибо вам скажу.
жду...

Цитата:

И ещё более далеки, утверждая, что АЙ и ПМ имеют разные языки. Автор - один, один и язык.

Вы снова приписываете мне то что я говорил..
вы действительно не понимаете о чем я говорю когда прошу вас
говорить на моем языке?
По моему была даже серия рекламных роликов про какой-то банк
где служащие говорят на языке клиентов...
Вы меня понимаете?

Цитата:

На счет бана вы имеете в виду наверное ваши ..эээ..

Я имею ввиду, что когда я называю невежду невеждой, а тьму тьмой, и доказываю это, сопоставляя соуждаемые мною явления с описанными ЕИР признаками невежества и тьмы и наглядно доказываю их идентичность, то мне выносят предупреждения и - банят за...

нууу...

что же не продолжили?...

поняли что банят совсем за другое?

правильно..банят за хамстово, грубость и т.д.
а вовсе на то что вы тьму называет тьмой и т.д.

Цитата:

резкость и ехидность высказываний

Только вот о правдивости высказываний как-то замалчивают и не опровергают высказанное, ограничившись неприятием формы высказывания.
Например, Будда сказал:
"Брамин, ты бужешь уничтожен первый..."
Его верно, забанили бы за такое высказывание, не потрудившись узнать, почему? Ведь он сказал грубость - пусть молчит, а заслужил брамин этого или нет - вопросов уже не возникает.
Может быть, пересмотреть правила форума, а то они как-то местами, похоже - противоречат некоторым положениям ЖЭ???

[/quote]Ну что сказть МЛ?.. могу сказть только одно...
в своих приписках мне посторонних понятий, чужих слов вы уже
вышли за грань...
если я ошибаюсь дайте ссылку на слова где я сказал
"резкость и ехидность высказываний"...

Маленький лев · 17.04.2007, 16:23

Цитата:

"резкость и ехидность высказываний"...
__________________

Это сказал мне в ЛС другой модератор, но ваше отношение такое же.

Цитата:

а вовсе на то что вы тьму называет тьмой и т.д.

-А это замалчивают, как буд то бы и не говорил, это и не понятно.

Цитаты... я их достаточно приводил из ПМ - вас не устраивает, или вы утверждаете, что не можете этого понять, потому что написано не на вашем языке?