Многоточие

[ninniku]

Сообщение от Софья

Так он выявлял свое понимание Учения (кстати, ЖЭ не является таковым, а является положениями об Основах поведения Агни Йога, и нам ЖЭ давали, видимо, для того, чтоб мы основу своего поведени примеряли к Живой Этике). И выявлял очень глубоко, его стОило послушать и с ним поговорить и даже поспорить - о понимании. .

Если вы не заметли, но у него не было какого-то особенного понимания ЖЭ. Была странная эклектическая смесь теософии, буддизма и Агнийоги. Его учение напоминает буддийскую Малую Колесницу. Ускоренный путь развития и быстро в дамки. Все слова о трудности пути тут же разбивались о тезис ускорения. Там у него три месяца прозвучали при условии следования Наставнику.
Почти все это заметили, кроме "избранных". Видимо вам так хочется конкретного и немедленного. А готовиться жизнями - это не для вас.
Мне лично противно такое понимание АЙ. Духовное понимание нарастает в ритме, каждый раз приходится проходить через те пустыни, которую вы описали. И по ним ориентируешься как по вехам. Когда знаешь те силы, которые заключены в твоем духе, хотя бы приблизительно, на таких как МЛ смотришь как на сумасшедших. Или шарлатанов. Невозможно все это выпустить враз и на свободу в нынешних условиях. Не то чтобы крышу снесет. Нет. Гораздо хуже. Переход на путь черного мага почти неизбежен.
Сердце не терпит насилия. Оно итак торопит. И нужна мудрость, чтобы идти строго в ритме нарастания и в ритме установленых для тебя индивидуально сроков.

Я ему писал о Драконе. Что он знает о нем? Ему лишь тридцать. Но прежде чем он сам с ним столкнется, в скольких своих учениках он его сумеет разбудить?
Такая интенсивность духовной работы, как видна в его изложении, приведет лишь к тому, что Дракон Чаши будет разбужен, а сил на одоление ещё не будет. Ибо они приходят во времени с опытом, любовью и овладением собой.
И когда дракон в вас будет им разбужен, то та пустыня, которую вы мне описали, будет райским садом. И потом жизни может не хватить, чтобы взрастить новый сад. Да и то, будет сплошной чертополох. Годами пропалывать придется. Жизни точно не хватит. И добавьте к этому неизбежное одержание.
Вот в каких условиях придется потом существовать. Хватит ли сил на победу? Ведь самой придется, без Иерархии. Ведь дверка закрыта уже сделанным выбором.

Вот - цена легкомыслия и неоправданного ожидания Посланца.
А нельзя ли как-то без него обойтись? Неужели Жизнь сама по себе не отвечает вашим запросам? Ведь есть же АЙ? Чего ещё вам нужно?

[Putniк]

Уважаемые.

Офигеваю, сколько МЛ украл у вас всех времени. Я сам три часа читал эту ветку и, не дочитав, понял, что у меня утащили из жизни эти три часа.

Вам что - больше делать нечего, или МЛ прав - так нелестно о вас отзываясь? Гнать его надо было с самого начала поганой метлой.
Такого бреда тоько от Нована еще можно было тут услышать. Это ведь тот же Нован, только в другой обертке.

[ninniku]

Как раз совсем не Но Ван. Природа явления круто иная.

[Putniк]

Нинику:

Как раз совсем не Но Ван. Природа явления круто иная.

Да все та же - комплекс нереализованности, вернее, даже - букет этих комплексов.
И лейтмотив у них одинаков - "Вы все козлы и слушать всем что ща скажу".
Умора, жаль я был забанен в это время.

[ninniku]

Сообщение от Putniк

Нинику:

Да все та же - комплекс нереализованности, вернее, даже - букет этих комплексов.
И лейтмотив у них одинаков - "Вы все козлы и слушать всем что ща скажу".
Умора, жаль я был забанен в это время.

Вы заметили лишь внешнюю форму, которая действительно похожа. Но не обратили внимания на сущность явлений. Но Ван - одинокий Странник. Они никогда никого за собой не зовет, а если кто и пытается одарить его своим доверием, того он бесцеремонно отшивает. Так что, если он и опасен, то только для самого себя.

[Lutis]

Сообщение от ninniku

Вы заметили лишь внешнюю форму, которая действительно похожа. Но не обратили внимания на сущность явлений. Но Ван - одинокий Странник. Они никогда никого за собой не зовет, а если кто и пытается одарить его своим доверием, того он бесцеремонно отшивает. Так что, если он и опасен, то только для самого себя.

Я не понимаю смысла выражения "круто иная", но эти два человека одинаково делают людей "прозрачнее" (для других или для себя -- другой вопрос). Но самая большая разница в том, что один идёт, а другой уже пришёл. ИМХО, конечно.

[Редна Ли]

Сообщение от Lutis

Я не понимаю смысла выражения "круто иная", но эти два человека одинаково делают людей "прозрачнее"

Я тоже думаю, что между ними много общего, чего бы они сами и другие об этом не думали.

[Putniк]

Нинику:

Вы заметили лишь внешнюю форму, которая действительно похожа. Но не обратили внимания на сущность явлений. Но Ван - одинокий Странник. Они никогда никого за собой не зовет, а если кто и пытается одарить его своим доверием, того он бесцеремонно отшивает. Так что, если он и опасен, то только для самого себя.

Внешняя форма меньше заботит. Мотивы у обоих - притянуть на себя внимание. Один уже, видимо уже нахватался "благодарностей" от друзей, а второй - еще только простодушный и помоложе.
Оба слабые и не опасные. Вот только время воруют вовсю у других. Один морочит голову ОС, а другого понесло...или понесли.
Самое дюбопытное будет через пару месяцев на форуме "Наставника". Когда пар весь выйдет, и "откровения" исчерпаются.
Да и забавно он цитирует - постоянно с ошибками и без всякого понятия - чего стоит только "Возлюби ближнего БОЛЕЕ чем самого себя", или как там.
Хоть бы Библию открыл. А то, что возлюбить ближнего поболее, чем самого себя, невозможно в принципе - объяснить ему видимо будет невозможно - скажет, что Ориола так сказала..

[ninniku]

Сообщение от Putniк

Нинику:

Внешняя форма меньше заботит. Мотивы у обоих - притянуть на себя внимание. Один уже, видимо уже нахватался "благодарностей" от друзей, а второй - еще только простодушный и помоложе.
Оба слабые и не опасные. Вот только время воруют вовсю у других. Один морочит голову ОС, а другого понесло...или понесли.
Самое дюбопытное будет через пару месяцев на форуме "Наставника". Когда пар весь выйдет, и "откровения" исчерпаются.
Да и забавно он цитирует - постоянно с ошибками и без всякого понятия - чего стоит только "Возлюби ближнего БОЛЕЕ чем самого себя", или как там.
Хоть бы Библию открыл. А то, что возлюбить ближнего поболее, чем самого себя, невозможно в принципе - объяснить ему видимо будет невозможно - скажет, что Ориола так сказала..

Про Но Вана. Имхо, конечно. Но я воспринимаю его иначе. Он ищет сам, рискует сам. Загонов может и много, но у кого их нет. Но он никем не прикрывается и никого не зовет за собой. Разве не видите такую коренную разницу? А если кто попытается, были вроде такие, пошлет подальше.
А тут же иначе. Тут вся сила в прозелитах. Они нужны как воздух, без них его и представить трудно.
Я вот все думаю, а ну как он бы вообще молчал про Владыку? Просто вот тут так же и излагал свои мысли? Сторонников бы у них было много. Но он объявил себя Посланцем и учеником и чуть ли не сыном. Целый букет. Но его прозелиты все сейчас будут отрицать. И он будет отрицать. Но ведь добивался то этого - признания его именно как человека, посланного Братством реформировать РД.
Но ведь Лютис верно подметила. Подметил и я и, думаю, другие. Братство у него появилось тогда, когда его закидоны были схвачены и его подприжали на противоречиях с Учением. Он превратил его в Учение для избранных, следующих за Наставником.
Он обозначил и цель - борьба за сознания. И обвинил МЦР в бесхеребетности в этом. Тогда только я и встрял. Задал вопрос о том, что такое "хребетность" и почему он решил, что нужна борьба за сознания. Он уклонился. Сказал, что ответит потом. мы ждали. Ответа не было. Пришлось повторить. Он развил тему о последних временах и посчитал, что ответил.
Он уклонился от всех прямых вопросов. Пришлось задать скрытый. Он не заметил.
Но не ослабил натиска.
Похоже на ситуацию с Сантой. Только начитанности тут побольше. И так же как прозелиты Санты, его защитники пытаются все по новой раскрутить. Когда их прижмут к стенке, он объявится на помощь. Та же схема.
Как видите, вариантов не густо.
Но Ван - ангел, по сравнению с МЛ.

[Tef]

Явление м.льва на форуме - весьма поучительное событие. Мне очень понравился его визит. В это огненное время он(визит) быстренько активизировал в каждом его лучшие и худшие качества.

Лично у меня такое ощущение, что часть моей самости он забрал с собой) оттянул в себя и унес А на её место пришло ещё больше сострадания и понимания как же легко и просто попасться на буквы и фразы, когда сердечко твое ещё молчит.

И самое интересное, что за последние дни я много общалась в привате с людьми нашего форума. И знаете что ребята, никто из нас ни разу не позволил себе говорить о м.льве унизительно, типа дебил идиот. тупой суслик или в таком роде. И замечательно, что все как то жалели его, хотя в личке казалось бы можно и дать волю чувствам) все же мы видим, что млев в жесткой разработке.

А вот на своем сайте первое , что писал м.лев это о том, какие мы тут пустоголовые и т.д и т.п. а далее в том же абзаце рассказывал в том же ритме о явлении ему Христа.. Мальчик даже не понимает, что Махатмы показывали лишь часть руки людям, ибо явление ЛИКа грозило бы смертью или очень сильным физ.потрясением ученику.

Мне было очень приятно отметить огромную разницу в отношении к людям наших форумчан и "вестника".

[львица]

может ли Лучь разделиться на темное и светлое
когда они являются его носителями

может ли река течь строго в заданом русле
когда обильные дожди переполняют её воды

?

[Кайвасату]

Сообщение от львица

может ли Лучь разделиться на темное и светлое когда они являются его носителями

Зависит от того, может ли в принципе один и тот же Луч проявляться и темным, и светлым.
Темность и светлось - понятия относительные. Природа же нумена требует определенной формы феномена.

может ли река течь строго в заданом русле
когда обильные дожди переполняют её воды

Дожди русла не меняют, а лишь немного и на время изменяю очертание его краев.

[Софья]

[quote=ninniku;136529]

Вопрос увидел тот, кому он был предназначен. И потому приказал заканчивать тут. Поэтому ответ я получил.

Значит, получили. Он Вас чем-то не устроил?

И от МЛ тоже получил ответ, я увидел по его реакции, что он НЕ ВИДИТ, не замечает.

А что это доказывает?
Вот я, когда ветку перечитывала, этот вопрос увидела, но тоже не стала бы на него реагировать. Видимо, потому что этот вопрос не ко мне.

Мотив не играет никакой роли в том смысле, в каком вы его понимаете. Замените это слово словом ПОТРЕБНОСТЬ. Да и то оно не отражает всей сущности. Что среднее между ней и воплем души.

Откуда Вы знаете, как я понимаю то, что написала? Вы себя считаете проницательнее других? В чем тогда высокомерие МЛ?

А зачем Вы вопили душой? Ну должна же у Вас на то быть причина?

МЛ заигрался и разоблачился, а это никак не могло входить в планы его учителя.

Вы и планы его учителя знаете? Не прошу поделиться этим знанием, увольте, оно мне не интересно.

Посланник не будет кричать на базаре.

МЛ отказывался, чтобы его так называли - Посланник, а говорил об определенной идее, с которой пришел. Здесь форум, но кому-то это место может показаться и базаром.
Кто-то откликнулся, кто-то - нет. И это не говорит ни о "хорошести", ни о "плохости" ни тех и не других. Неэтичное же поведение в отношении к любому человеку - оно неэтичным и останется. И ответственность за такое поведение тоже.

Ко мне Вестник приходил и не раз.

Ко мне тоже, если учесть, что вестники бывают разные и приходят по разным случаям.

Но всякий раз приходил в духе и не всегда следы вести доходили до моего бодрствующего сознания. Так и большинства.

Ниннику, я очень уважительно отношусь к Вашему творчеству и замечательным мыслям в Ваших сказках-притчах. Но очень похоже, что состояния, в которых Вы пишете свои сказки и то, в котором Вы общаетесь на форуме - две большие разницы. В любом случае, мне так кажется. Потому остаюсь большой поклонницей Рыцарей-Магов.

А вот над бодрствующим сознанием Вам, видимо, еще придется поработать. И принять за аксиому, что Вы не являетесь эталоном мудрости замечаний.

Учитель никогда не медлит, если нужда в нем.

Да, не медлит. Если Он есть. И такое право нужно заслужить.

Разве может быть разочарование на пути Агни Йоги?

Может, пока я не перестала быть человеком. Здесь немногие могут сказать, что идут по Пути Агни Йоги, хотя так и думают. И я про себя тоже не знаю, иду я уже или все еще приближаюсь, но в том, что стремлюсь - знаю точно.
Признаваться в слабости - это честно. Сколько не говори "халва-халва", во рту слаще не станет: это про тех, кто якобы слабости не знает.

Ритм то нарастает, то падает. Озарения сменяются ожогом. Змей меняет кожу и нуждается во временном покое. Это норма, Софья. Неизбежные этапы пути. Разве это повод терять веру в свои силы и взывать о помощи извне?

Да, это так.
Это не повод терять веру в свои силы, но, при признании собственной ничтожности по сравнению с Силой Иерархии, повод для просьбы о помощи. Даже Святые не гнушались такими просьбами, Сестра из Рыцарей-Магов это делает, а я далеко не святая, мне просто даже поэтому положено.

Но за оценку моего состояния - искреннее спасибо.

Это может означать всего лишь, что вы принадлежите его лучу. И Агни Йога была просто временным путем уклонения. Ваш вестник пришел, вы дождались. Что я могу ещё сказать? Наверное то же, что Софьину. Дверка закрывается. Луч АЙ не может быть смешан с тем лучом, который вы избрали.

Здесь я улыбнулась, а когда прочитала замечание А.Софьина о лучах и дверках, даже рассмеялась

Если бы это было так, мы бы с ним поняли друг друга. Но он даже не заметил, что с ним говорят на языке дисциплины.

То есть, Вы говорили с МЛ на языке дисциплины?
А что это за язык такой, можно в Вашем исполнении определение услышать?
И с чего Вы решили, что МЛ должен понимать язык Вашей дисциплины? И еще и отвечать на нем же? Странно Вы рассуждаете.

В общем, получается, что, кто Вас не понял, - сам дурак. Или как?

[Софья]

Сообщение от ninniku

Если вы не заметли, но у него не было какого-то особенного понимания ЖЭ.

Я заметила, что ЖЭ является основой его поведения.

Была странная эклектическая смесь теософии, буддизма и Агнийоги.

Да, странная смесь. И такое же странно глубокое понимание того, что он говорит. Не цитирует, а говорит своими словами, - прочувствовано, продуманно, пережито. По-видимому, знает, о чем говорит. И для форума это, действительно, странное явление.

Ускоренный путь развития и быстро в дамки. Все слова о трудности пути тут же разбивались о тезис ускорения. Там у него три месяца прозвучали при условии следования Наставнику.

Да, но не для всех. Он это тоже говорил. Он говорил о руководителях РО на местах, в основном. И о людях, сплотившихся вокруг МЦР.
Опять же, ускоренно - до какой ступени? Он говорил о ступени "внемлющий", если я сейчас правильно припоминаю. Наверное, он просто очень хорошо о своих собеседниках думал...

Почти все это заметили, кроме "избранных".

Мне кажется, Вы тоже не заметили. Значит, Вы - "избранный"?

Видимо вам так хочется конкретного и немедленного. А готовиться жизнями - это не для вас.

Mamma mia...
Вы так хорошо меня знаете? Надо же, похоже, кто-то знает меня лучше, чем я сама...
Мне хочется конкретности - да. Вам нет?
Немедленно... а я вот подумала, а чего мне хочется немедленно? И пришла к выводу, что попить воды мне хочется немедленно - тело просит. А вот чего просит мой Дух?.. Вы, наверное, лучше меня знаете, о чем меня мой Дух просит...

А нельзя ли как-то без него обойтись? Неужели Жизнь сама по себе не отвечает вашим запросам? Ведь есть же АЙ? Чего ещё вам нужно?

Всегда можно без кого-то обойтись - до поры до времени. Я вообще-то дама очень самостоятельная. Но сейчас мне нужна помощь, и за ее приход благодарна Жизни, которую люблю и ценю.
К АЙ - мое устремление.
И мне нужна поддержка на Пути.

[Dron.ru]

Человек странное существо - он всегда пытается обрести уверенность в верности своего выбора, убеждая других в собственной правоте. Поисками точки опоры вовне никто ещё равновесия не обретал.

Софья, почему вы сомневаетесь в верности своего выбора? Зачем умоляете нас избавить вас от сомнений?

[Софья]

Сообщение от Dron.ru

Человек странное существо - он всегда пытается обрести уверенность в верности своего выбора, убеждая других в собственной правоте. Поисками точки опоры вовне никто ещё равновесия не обретал.

Софья, почему вы сомневаетесь в верности своего выбора? Зачем умоляете нас избавить вас от сомнений?

Нет, Дрон, я никого не пытаюсь убедить в своей правоте. Это меня пытаются убедить в моей неправоте, и я хочу сказать: я решаю за себя сама. И каждый - сам за себя. Что - не так?

К чему оценки деятельности людей, которых Вы не знаете?

Если Вы услышали мою мольбу, то Вы просто не поняли, о чем она. Кроме того, она была явно не к Вам.

[АЮР]

Цитата :Человек странное существо - он всегда пытается обрести уверенность в верности своего выбора, убеждая других в собственной правоте. Поисками точки опоры вовне никто ещё равновесия не обретал.

Софья, почему вы сомневаетесь в верности своего выбора? Зачем умоляете нас избавить вас от сомнений? : Цитата



Здравствуйте.
Прошу прощения. Но от куда такая забота о чужих сомнениях? (ведь почему-то мы вдруг стали чужими).Ведь основное большинство на протяжении всей темы, до последнего отстаивало свое независимое мнение и не зыблемость своего сомнения в правдивости и истинности МЛ как посланника.
Спасибо.

[ninniku]

Сообщение от Софья

Всегда можно без кого-то обойтись - до поры до времени. Я вообще-то дама очень самостоятельная. Но сейчас мне нужна помощь, и за ее приход благодарна Жизни, которую люблю и ценю.
К АЙ - мое устремление.
И мне нужна поддержка на Пути.

Софья, я хочу попросить у вас прощение за те два мои поста. Написал именно в желании помочь, но когда перечитал позже, то понял, что сделал то, чего усиленно избегаю. С чего это вдруг я решил "бороться за ваше сознание"? Глупость, право слово.
Идите путем своего выбора. Каждый волен делать это. И я многих таких видел. Но теперь даже не знаю, где они.
Все равно, что бы ни случилось, в итоге мы остаемся сами с собой, ибо жизнь других - это их жизнь. И нам в ней места нет. Даже если они любят нас. Никто и никогда не избавит нас от одиночества, пока мы тут.

[Софья]

Сообщение от ninniku

Софья, я хочу попросить у вас прощение за те два мои поста. Написал именно в желании помочь, но когда перечитал позже, то понял, что сделал то, чего усиленно избегаю. С чего это вдруг я решил "бороться за ваше сознание"? Глупость, право слово.
Идите путем своего выбора. Каждый волен делать это. И я многих таких видел. Но теперь даже не знаю, где они.
Все равно, что бы ни случилось, в итоге мы остаемся сами с собой, ибо жизнь других - это их жизнь. И нам в ней места нет. Даже если они любят нас. Никто и никогда не избавит нас от одиночества, пока мы тут.

Ниннику, все в порядке.

[ninniku]

Сообщение от Софья

Здесь я улыбнулась, а когда прочитала замечание А.Софьина о лучах и дверках, даже рассмеялась

А для меня это всегда очень грустно. Есть люди, которых я люблю. И даже их крайне плохое отношение к МЦР не может закрыть эту дверь. Потому что остается надежда. Но вот в этом случае она захлопнулась сама. Ибо опасность превышает мои силы и мою скромную меру человеколюбия. И почему-то мне кажется, что это очень надолго, а может быть и навсегда.