Ловля мысли

[Djay]

Сообщение от Андрей Пузиков

Все еще гораздо проще.
99,99...... % мыслей, которые обыватель считает своими, на самом деле залетные из хаотического океана Земной мысленной оболочки. Порождение новой мысли, или усовершенствование уже существующей под силу только очень развитому сознанию. Мысль - реальная энергия, а большинство людей - "лунные" души, способные только отражать чужую энергию.

Не слишком ли просто? Наша раса (5-я) призвана развивать мыслительную деятельность, даже если с небольшим потенциалом, в основной массе. Зачем природе было создавать мыслительный аппарат (мозг) еще в середине третьей расы -чтобы он работал вхолостую и в 5-й? Только для "отражения"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

... Зачем природе было создавать мыслительный аппарат (мозг) еще в середине третьей расы -чтобы он работал вхолостую и в 5-й? Только для "отражения"?

Вообще-то, мозг не является "мыслительным аппаратом", как его понимает современная наука. Мыслить можно и минуя мозг.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, мозг не является "мыслительным аппаратом", как его понимает современная наука. Мыслить можно и минуя мозг.

А мозг вообще зачем, по вашей трактовке?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А мозг вообще зачем, по вашей трактовке?

Мозг имеет много функций - он состоит из многих систем. Одна из них - обеспечивать зрительное, слуховое, тактильное восприятие. Далее - координировать опорно-двигательный аппарат. Что важно - поддерживать речевые функции и т.д. Мозг так же предоставляет психофизические основания для нескольких высших чакр.
А вот само мышление (т.е. - восприятие и формировании мысли) может происходить в любом из энергетических центров. Ярких пример - Агни йога говорит, что за восприятие мыслей отвечает центр гортани, а центром памяти является Чаша (Анахата). С этих позиций физический мозг является скорее вторичным органом.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мозг имеет много функций - он состоит из многих систем. Одна из них - обеспечивать зрительное, слуховое, тактильное восприятие. Далее - координировать опорно-двигательный аппарат. Что важно - поддерживать речевые функции и т.д. Мозг так же предоставляет психофизические основания для нескольких высших чакр.
А вот само мышление (т.е. - восприятие и формировании мысли) может происходить в любом из энергетических центров. Ярких пример - Агни йога говорит, что за восприятие мыслей отвечает центр гортани, а центром памяти является Чаша (Анахата). С этих позиций физический мозг является скорее вторичным органом.

Возможно, что и вторичным, как, впрочем, все физические органы.
Кстати, "речевые функции" определенным образом все же связаны в восприятием мыслей, или как? Тем более, что упомянутый Вами центр гортани, эти "речения" и производит (на физическом плане, естественно). Но хорошо бы выглядет центр гортани без органа, который анализирует, систематизирует и координирует. Следует ли повторять, что я никоим образом не имею в виду исключительно физический план?
Здесь вроде бы не биологический форум.
Тем более интересны некоторые высказывания , к примеру, из ТД:

И еще из Правил Посвящения:
«Это есть тайна, дающая смерть. Сомкни уста твои из опасения, чтобы не выдать ее невежде; сожми мозг твой из опасения, чтобы что-либо не вырвалось из него и не проникло наружу».

Имейте в виду, что Фохат, созидающая Сила Космического Электричества, возник, говоря метафорически, подобно Рудре из головы Брамы, «из Мозга Отца и Лона Матери»,

Если применить закон аналогии, и если "Мозг Отца" рождает Созидающую силу, то
человеческий мозг приспособлен только для механического отражения и пр.? Что-то
слабо верится в такую примитивность.

В древнегреческих мифах, если не ошибаюсь, Афина Паллада (богиня мудрости) рождается из головы Зевса. И что же именно отражает этот миф? Работу опорно-двигательной системы?

[Putniк]

Джай, Чернявский говорит о мозге, а вы - о голове приводите мифы. Там, на голове, еще ухи есть.Всякие шишки ишо.

[Djay]

Сообщение от Putniк

Джай, Чернявский говорит о мозге, а вы - о голове приводите мифы. Там, на голове, еще ухи есть.Всякие шишки ишо.

Путник, не надо работать переводчиком. Разберемся без тебя. И заметь, что кроме ухов и шишек снаружи, внутре головы имеются мозги. Во всяком случае - должны быть в наличии, по описи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Возможно, что и вторичным, как, впрочем, все физические органы.

Вторичным, я имел в виду, конечно, не вообще, а в контексте разговора - вторичным для процесса мышления.

Сообщение от Djay

Кстати, "речевые функции" определенным образом все же связаны в восприятием мыслей, или как?

Связаны у людей с определенным типом организации нервной системы. Для многих, что бы уловить мысль обыденным сознанием нужно эту мысль проговорить, хотя ее понимание уже давно пришло.

Вообще же, если собрать некоторую подборку из Агни Йоги по теме восприятия и мышления, то получится довольно интересная картина - отличная от наших привычных представлений о человеке.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djay

Предлагаю ознакомиться с Наставлением "Мыслетворчество" из книг "Учение Храма". Приведу только небольшую цитату оттуда:

Далее рассказывается более конкретно, каким образом происходит этот процесс. Естественно, он не локализован исключительно в мозге, но тем не менее сама основа мыслетворчества закладывается именно мозгом.

Джай, зачем мне читать в Учении Храма (не имею ничего против этого учения и уважаю) то, чем я пользуюсь ежедневно чаще, чем зубной щеткой? Чтобы изобрести какой-либо сложный механизм, например деревообрабатывающий станок, мне не нужно ни бумаги, ни чертежных приспособлений, ни счетной машинки. На чертежи наношу только те детали, которые не могу изготовить вручную, и которые нужно заказывать. Все потом прекрасно работает. Подобную обработку в воображении я провожу с каждым делом, которое собираюсь сделать, и никогда не начну, пока не увижу готовый вариант работающим в виртуальной модели, воображении, тонком плане, третьем глазе, это уж кому как сподручнее это называть. По развитию воображения и внутреннего зрения планирую написать книгу.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, мозг не является "мыслительным аппаратом", как его понимает современная наука. Мыслить можно и минуя мозг.

Человек думает оболочками? Ведь когда мозг умирает, Душа продолжает мыслить. В будущем идеальное мышление будет не дискретное как сейчас а непрерывное и не физическим мозгом а матрицей. И не словесно-образное. Мы много теряем переводя импульсы мысли в слова и образы. Это замедляет процесс выражения. Язык не успевает за головой. А иногда слов не хватает, чтобы выразить мысль.

С уважением,
Сотрудник.

[Lutis]

Ноэль, дорогая, спасибо Вам за Ваш рассказ, за ещё одно подтверждение, что чудо бывает.

[Агни-Йог]

Сообщение от Сотрудник

Человек думает оболочками? Ведь когда мозг умирает, Душа продолжает мыслить. В будущем идеальное мышление будет не дискретное как сейчас а непрерывное и не физическим мозгом а матрицей. И не словесно-образное. Мы много теряем переводя импульсы мысли в слова и образы. Это замедляет процесс выражения. Язык не успевает за головой. А иногда слов не хватает, чтобы выразить мысль.

Это очень точно вы говорите, но в Учении не раз сказано, что помимо явления мышления мысль дает многое другое. Из материи мысли ткется огненное тело человека, из материи мысли создаются кармы людей и народов, материя мысли преображает материю астрала меняя там и жизнь и вещество. Материя мысли соединяет все живое, сам серябрянный провод сделан из той же материи. То есть мало понять то что вы говорите, язык, мышление, выражение. Овладение мыслью по сути -- овладение самой жизнью.

[Lutis]

Спасибо, дорогой Агни Йог, но вот только ни дипрессии, ни даже грусти (такой, чтоб на неё обращать особое внимания) у меня уже давно не бывает. А с этим бестолковым "хвостатым" ну смех да и только. (Обидно, что приличный не мог прицепиться, видать не заслужила .)Да и с шофёром всё в порядке.

[Агни-Йог]

Сообщение от Сотрудник

Человек думает оболочками?

Прочто говоря - да. А если точнее то ментальным телом.

А если интересуют более детальные подробности. То ментальным телом называется тело развернутое в планах атмы, буддхи и высшего манаса.

Астральное тело по буддийски "кама рупа" развернуто в планах низшего манаса, и астрала, и тоже может "думать". Отсюда разница в приеме мыслей из астрала и из духовных сфер. В одном случае мы используем астральное тело в другом ментальное. Но я совсем рискую быть не понятым и скучным при таком уровне детализации и технических подробностей. А ведь это лишь прикасание к подробностям приема мысли. Эту тему можно и нужно разработать не меньше чем анатомический атлас и учебник биохимии.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djay

Не слишком ли просто? Наша раса (5-я) призвана развивать мыслительную деятельность, даже если с небольшим потенциалом, в основной массе. Зачем природе было создавать мыслительный аппарат (мозг) еще в середине третьей расы -чтобы он работал вхолостую и в 5-й? Только для "отражения"?

Мысль, во многом, процесс коллективный. Определенная мысль путешествует в пространстве человеческого мышления, и каждый может к ней по чуть-чуть добавить. За миллиарды лет человечество накопило много мыслей, да и внешние друзья помогли в этом процессе.

А Владимир прав, насчет мозга. Мозг, в первую очередь, аппарат напрягающий мысль (а не создающий). Мозг, это как монитор в Вашем компе, плюс процессор, да оперативка. А вот уже жесткий диск только в части операционки в мозге представлен. Я не говорю уже о том, что тот, кто по клавишам стучит, да еще выше, программы пишет, уж никак не в мозге находится.

[Djay]

Сообщение от Андрей Пузиков

Мысль, во многом, процесс коллективный. Определенная мысль путешествует в пространстве человеческого мышления, и каждый может к ней по чуть-чуть добавить. За миллиарды лет человечество накопило много мыслей, да и внешние друзья помогли в этом процессе.

А Владимир прав, насчет мозга. Мозг, в первую очередь, аппарат напрягающий мысль (а не создающий). Мозг, это как монитор в Вашем компе, плюс процессор, да оперативка. А вот уже жесткий диск только в части операционки в мозге представлен. Я не говорю уже о том, что тот, кто по клавишам стучит, да еще выше, программы пишет, уж никак не в мозге находится.

Вам Андрей ответить не успела из-за сторонних помех. Но уже ответила Владимиру
относительного того, что в моем понимании речь вовсе не идет о чисто физическом мозге, как аппарате мышления. Не грех еще раз напомнить, особенно прочитав Ваши пояснения относительно компьютера. Но дело как раз в том, что компьютер без человека - пустая машина. А деятельность мозга неотделима от остального человеческого организма, и от всех высших оболочек. Вы понимаете, о чем я говорю?
Я и не отрицаю того, что мозг работает согласованно с определенными энергетическими центрами, включаемыми в процесс мышления, но
все же и при этом мозг не является только отражательной системой. Предлагаю ознакомиться с Наставлением "Мыслетворчество" из книг "Учение Храма". Приведу только небольшую цитату оттуда:

В каком-то смысле прискорбно, что некоторые из самых блестящих умов нынешнего века оказываются не в состоянии осознать нелепость аргументов, выдвигаемых ими в поддержку своих теорий относительно человеческого воображения, или же не желают признать истину из страха неблагоприятной критики со стороны своих более материалистически настроенных коллег, отвергая и высмеивая тот принцип, посредством которого они достигли того или иного успеха в своих научных изысканиях.
Без принципа мыслетворчества, то есть воображения, были бы невозможны современные чудесные открытия в области биохимических исследований, ибо следует признать, что, прежде чем человеческий мозг сможет сформулировать и успешно осуществить какой-либо эксперимент, в нем непременно должна сформироваться мысленная, или воображаемая, модель, которая впоследствии будет использована для построения конкретной формы, материализованной в рамках этой модели. Когда воображение создает идеализированную форму из определенной материальной субстанции, гораздо более утонченной, нежели та, что может быть доступна человеческим чувствам в настоящее время, это усилие воображения пробуждает волю к ее дальнейшему проявлению на других планах материи. Благодаря заключенной в этой воле силе, или энергии, вместе с нею пробуждается, а точнее, извлекается из внутренних сфер потенциального эфира известная степень той силы, которая может быть проявлена несколькими способами, подобными тем, что применяются при манифестировании электричества.

Далее рассказывается более конкретно, каким образом происходит этот процесс. Естественно, он не локализован исключительно в мозге, но тем не менее сама основа мыслетворчества закладывается именно мозгом.