| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 15.03.2007, 13:54 | #1 | Рег-ция: 03.01.2007 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщения: 2,177 Благодарности: 1,491 Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Сактапрат! В последнее время, мы с Вами самые активные участники обсуждения вопросов астрологии. Я рад, что мои вопросы Вас заинтересовали. Честно признаться астрология меня интересует применительно к тем вопросам, которые я выше поднял и в чисто прикладных аспектах ее я не силен. Ранее я может некорректно сформулировал мысль по поводу принадлежности к знакам зодиака (ввиду незнания тонкостей), но я имел ввиду, что Рерих Н.К. астрологически принадлежал к Весам, Рерих Е.И. - Водолею, Рерих С.Н. - Весам, Рерих Ю.Н. - Львам. Хотя конечно понимаю, что объективно проанализировать личность возможно только зная дату, месяц, время, таким образом составив личный гороскоп. Причем время один из самых важных и объективных аспектов. Только точно зная время, можно с достоверностью судить о личных качествах человека. А теперь скажите, многие ли знают точное время рождения? И не является ли для нас поэтому личный гороскоп во многом тайной за семью печатями? Я как то пытался установить время своего рождения (мама сказала, что я родился после 00 часов, но до 6.00). У меня ничего не получилось, так как архивные данные роддома за 1972 год по сроку уничтожены. Как мне узнать себя? Хроники Акаши я пока читать не умею... | | | 15.03.2007, 14:06 | #2 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Астрологи применяют понятие ректификации, т.е. есть методы по котороым самые ключевые события жизни соотносятся с какой-то из дирекций, вроде так, и таким образом устанавливается точное время рождения. Что же до карты НКР, то у него много планет в Весах стояло, в т.ч. Солнце (обывательски говорят -- знак Зодиака Весы, т.е. в каком Знаке Солнце на момент рождения, тот и Знак твой типа...),но: Асцендент (формирует личность наравне с Солнцем) находился в Стрельце, там же находилась Венера (проводит энергии творчества, а у НКР Венера была очень сильно задействована), кроме того куспид 4-го дома (формирование самого глубинного мировоззрения) находилось у НКР в Овне. Во Льве стоял у него Уран, который понятное дело работал ОЧЕНЬ активно. Так что я например не могу согласиться, что его карта является не наполненной огненными энергиями, наоборот, все самые значительные энергии (Асц., 4-й дом, положение Урана и Венеры) находились именно в Огненных Знаках. Юпитер, отвечающий за вхождение в Социум стоял в Весах (практически в точном соединении с Медиумом Цели), что и позволило НКР выполнять свою Миссию как Носителя высоких идей Искусства (Весы -- в высшем Аспекте -- представители искусства) __________________ Vox audita perit; litera scripta manet Последний раз редактировалось Kim K., 15.03.2007 в 14:08. | | | 15.03.2007, 14:11 | #3 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Цитата: Сообщение от Andrew ... я имел ввиду, что Рерих Н.К. астрологически принадлежал к Весам, Рерих Е.И. - Водолею, Рерих С.Н. - Весам, Рерих Ю.Н. - Львам. ... | Вы имели в виду, что в их натальных картах Солнце стоит в этих знаках. Этот факт не определяет стихию, хотя и является значимым. | | | 15.03.2007, 14:42 | #4 | Рег-ция: 03.01.2007 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщения: 2,177 Благодарности: 1,491 Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Большое спасибо Сактапрат за важное разъяснение! Я догадывался, что принадлежность к Огненным энергиям устанавливается не только и не столько нахождением солнца в знаке зодиака, но и другими аспектами, которые Вы так понятно объяснили. А Вы анализировав личный гороскоп Н.К., знали его точное время? Если нет (что очень вероятно), можно ли сказать что-то существенное (несколько важных аспектов) о человеке, родившемся 25.02.1972 в промежуток времени с 00 до 6.00 (то есть о Вашем покорном слуге)? Я как-то пользовался компьютерной программой, составив свою примерную натальную карту, но в невообразимом множестве сочетаний Домов и других аспектов совершенно запутался. | | | 15.03.2007, 14:55 | #5 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Andrew, с радостью посмотрю Вашу натальную карту, но сразу скажу, что методом Ректификации не обладаю...  равно как и многими другими, важными Инструментами настоящего Астролога. Пока не пришло еще мое обучение по Астрологии... все пока ограничивается верхами. Карту НКР брал из базы данных ректифицированных карт великих людей. p.s. Просьба скинуть на ЛС Вашу дату и несколько личных вопросов -- любимая музыка, литературное произведение, фильм, место дома в вашей жизни... что сочтете возможным рассказать. Это может понадобиться, чтобы верно рассположить куспиды домов, положение Луны (полчаса -- немало времени), ну и все прочее по мелочам. Переносим дальнейший разговор в ЛС, Ок? __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 15.03.2007, 15:20 | #6 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное p.s. нужно так же и место рождения, т.е. название города. Если Вы живете в другом городе больше 3 лет, надо перестраивать Вашу карту на этот, новый город. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 15.03.2007, 16:10 | #7 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток Сообщения: 1,250 Благодарности: 1 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное НЕКОТОРЫЕ ОСНОВЫ АСТРОЛОГИИ Как и просили, даю - ( ВНИМАНИЕ, ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ И ОСМЫСЛЕНИЯ, если повторяюсь, то только для закрепления) «И ЗНАК был дан и тучи разогнал и Оком на меня взглянул, очаровал упорством Маяка светить через века и тьму. И ЗНАК был дан и душу обогрел Любовью Матери – Отца. - Иди сынок и помни Знак всегда – охранный Орден на груди Творца. И ЗНАК был дан – опущен меч и лук и вздрогнула гитара на груди! И всё что Свет искомый излучал, взошло Великим Солнцем впереди! И ЗНАК был дан – Открылись Сердцем на встречу дню Моя СЕСТРА и БРАТ! И встали Мы на полосу Огней, ведущих до Единых светлых Врат! И ЗНАК был дан и тучи разогнал и Оком на меня взглянул, очаровал упорством Маяка светить через века и тьму. И час был дан, пройти и провести по знакам Зодиака Корабли и нотный стан и светоносный стих, чтоб открывать Оазисы Любви … И ЗНАК был дан и тучи разогнал и Оком на меня взглянул…» баян Олег Атаманов Приступим! 19 марта- частное солнечное затмение 21.03.2007 г. среда – день весеннего равноденствия 21 марта Солнце в своём годичном движении по эклиптике пересекает небесный экватор, переходя из северного полушария неба в южное, и вступает в знак Овна. ПОЗДРАВЛЯЮ и 24 марта День Учителя и начало передачи Учения Ж.Э. через Елену Ивановну (Урусвати) ДЛЯ НАЧАЛА – Астрология принадлежит к древнейшим свидетельствам человеческого знания. А. часто называют душой научной астрономии. По индийским преданиям Астрологическое учение достигло вершины своего развития несколько десятков тысяч лет назад и было принесено на Землю Учителем Ману, который руководил Четвертой Расой. В древности А. имела повсеместное признание и использование. До нас дошли свидетельства широкого распространения А.-ого знания в Халдее, Египте, Дошедший до нас из тех мест астрологический календарь был составлен около 2780 г. до Р.Х., а жрецы располагали таблицами с положением планет и звёзд и астрологическими интерпретациями начиная за 10 000 лет до Р.Х. В Индии – календарь составлен за 2608 лет до Р.Х., в Китае календарь составлен около 2630 г. до Р.Х., в Вавилоне – за 4000 лет до Р.Х. Широкое распространение А. получила в Греции, Риме, в арабском мире. В Европе расцвет А. приходится на период XIV-XV вв. Основной принцип А. прекрасно выражен в Халдейском оракуле: Хотя судьба может быть записана на Небесах, миссия божественной души – возвысить человеческую душу над кругом необходимостей". Нам же больше знакомо более позднее изречение: "Звёзды предполагают, но не диктуют…". Древняя А. основывалась на геоцентрической картине мира, т.е. все положения планет, их движения рассматривались с позиции земного наблюдателя. Принятие в недалеком прошлом системы Коперника вызвало расхождение между А.-ой традицией и астрономической наукой, которое упорно держится и по сей день. Основанием для сохранения геоцентрической А. является необходимость рассмотрения проекции влияния небесных тел на Землю и конкретного человека. Вместе с тем, начала развиваться и гелиоцентрическая А. Древние, имея прекрасное представление о гелиоцентрической модели, продолжали следовать геоцентрической только потому, что последняя реально описывала дела земные. Поэтому средневековые астрологи по праву считают Н. Коперника (1473-1543) основоположником астрономии…. ПОСМОТРИМ НА Быстро проходящие ПЛАНЕТЫ: Солнце и ЛУНА быстро идут, поэтому смотрите за ними САМИ… Солнце – ближайшая к Земле звезда. 1) астрономически – Земля движется в пространстве вокруг Солнца по эллиптической орбите со средним расстоянием в 150 млн. км., совершая полный оборот, приблизительно, за 365 суток или 365 полных оборотов вокруг своей оси. С. имеет диаметр 1,39 млн. км и массу в 700 раз превышающую суммарную массу всех планет системы. Самое короткое расстояние от Земли до С. в январе, когда в северном полушарии зима, а в южном - лето. А наибольшее расстояние - в июле (22), через месяц после летнего (в северном полушарии) солнцестояния. 2) астрологически - символ светоносной и животворящей энергии. Мифы рассказывают от сыне С.- Аполлоне - боге бурь, огня и света, носителе целебной силы и просветления. С. же полностью отождествляется по функциям со своим божественным сыном. В астрологии С. является мужской, активной, горячей "планетой". В картах людей символизирует духовное ядро, жизненные силы, самосознание и силу развития. Кроме того, оно символизирует высший идеал жизни или основной успех, к которому человек стремится. Наибольшее соответствие своей энергии С. находит в знаке Льва, которым и управляет. Луна тоже – см. САМИ в календарях лунные дни. ИХ значение очень ВАЖНО и важнейшее, и в каком Луна зодиаке находится ТОЖЕ … СОПОСТАВЛЯЙТЕ! Луна - 1) астрономически – это спутник Земли, находящийся на среднем расстоянии от Земли в 380 тыс. км, ее диаметр - 3476 км. полный оборот вокруг Земли и вокруг своей оси у Луны совпадает, так что мы видим всегда одну ее сторону. Обращением же вокруг Земли объясняются и фазы Л. Луна светит отраженным светом Солнца. Различают четыре основные фазы: новолуние, первая четверть (когда видна правая половина лунного диска), полнолуние и последняя или третья четверть, когда после полнолуния видна левая половина лунного диска. От новолуния до полнолуния Л. называется растущей, прибывающей, а после полнолуния - убывающей. Убывающая Л. видна на исходе ночи и ранним утром на востоке, а молодой тонкий серпик лунного диска появляется на западе, сразу после захода Солнца. 2) В мифологии предания о Л. столь же многообразны как и её лики на небе. Молодая, нарастающая Л.- Артемида, после первой четверти - Гера, богиня материнства. От полнолуния до третей четверти - Персефона. Невидимой Л., новолунию - Геката, демоническая богиня. В западной (Древнегреческая и Древнеримская) мифологии мы встретим различные ипостаси лунного божества. Это и Селена – богиня женственности, символ воспринимающего принципа (в астрологии фиктивная планета см.), и Артемида – символ чистой, девственной природы, чистоты и непорочности, и Гера – богиня материнства, супружества, хранительница домашнего очага и отечества, и Деметра, символизирующая заботливую мать, боящуюся потерять своё дитя, и Персефона супруга Аида (в астрологии Прозерпина, трансплутоновая планета рассматривается самостоятельно, не отождествляется с Л. см.), царица подземного мира, символизирующая трансформацию, перерождение, магию, и Геката – богиня тьмы и призраков, покровительница иллюзий и обманов. 3) астрологически – символизирует бессознательное в человеке, показывает тип эмоциональности. Л. символизирует мать, родину, характер эмоциональных реакций. Т.к. Л. светит отраженным светом, то и в астрологических интерпретациях она выступает как абсолютное женское, пассивное, ночное начало в человеке и природе. Л. обладает только одной обителью – Раком. Ангел планеты – Филь, гений – Габриэль. Число – 2. Карта Таро – Папесса. День недели Луны – понедельник. Допустим, Ваш день рождения совпал с - [25] ДВАДЦАТЬ ПЯТЫЙ ДЕНЬ Символическое соответствие: 19-й - 30-й градус Козерога. Действие: воображение. Названия: раковина, сосуды, черепаха. Символ – черепаха, раковина, урна (сосуд для жидкости), два сосуда с живой и мёртвой водой. День пассивный, созерцательный, период одиночества, сосредоточения и воображения. Можно заняться лечебным голоданием, работать над повышением духовности. В этот день всем людям надлежит очиститься от шлаков, духовных и физически, слушать свой внутренний голос; противопоказана поспешность. Если в 25-й день проявляется яснослышание – это знак рабской зависимости от кого-то. Влияние социальное: Слабо неблагоприятно, требует рассудительности и рациональности. Влияние бытовое: слабо неблагоприятно, плох для брака, путешествий. Люди 25-го дня даже в молодые годы рассуждают зрело, как старички. Это мудрые, неторопливые, даже сонные люди, но способные преображаться; часто видят вещие сны. Влияние мистическое: включаются высшие психические силы. Можно многого достичь в этот день, практикуя созерцание, покой, ожидание и развивая чувствительность. Влияние на рождённых: очень рано мудреют, неторопливы, но многое могут, содержат в себе неиссякаемый запас духовного и мистического развития. Часто рождаются "вещалы", пророки… Влияние на зачатие: Тайна рождения или непонятные обстоятельства будут играть большую роль в жизни зачатого в этот день. Он получит защиту и заступничество. Свойственны интуиция, предвидение и замкнутость. Опасные болезни и мудрость пожилого человека. Главное, чтобы формула "Цель оправдывает средства" не стала принципом его жизни. Камни – шпаты, тигровый глаз, соколиный глаз (голубой и синий), кошачий глаз (зеленый), празем, все окаменелости – дерево, уголь; раковина, а также гелиотроп, розовый мрамор. Медитации: идеалы возможного в человеке. Сигнатуры: шпаты, тигровый глаз, раковины. (По Павлу Глобе) ДАЛЕЕ, НАДЕЮСЬ, РАЗБЕРЁТЕСЬ… КАКИЕ ВОПРОСЫ? Если бы люди отдавали себе отчёт в качестве дня, они избегли бы многих затруднений. Конечно, астрология очень точная наука, но она требует к себе крайне точного отношения. Можно видеть, что данные астрологии ограничиваются местом и временем. Это вполне понятно, когда представим себе чертёж пересекающихся токов. Так поверх могущих оказываться неточностей нашего астрального толкования находится великий указатель – наше сердце. Два источника должны быть обьединены. Пусть самые чёткие вычисления астрологии будут соединены с сердцем. Оно скажет своим безмолвным языком, где тягость, которую нужно использовать. Но пусть мудрость сердца не превратится в суеверие и пусть таблица астролога не станет сухим скелетом. Множество малых обстоятельств вибрируют в пространстве, и только огненное сердце может понимать незримую сеть причин. Лучи светил пересекают нации, народы, личности. Можно узнавать непреложность химизма Светил, но расчленение такого разнообразного стечения нужно толковать очень осторожно. Сердце помогает, но и оно в чувствознании руководится Иерархией. Справедливо люди возвращаются к знанию астрологии, но без огненного сердца они могут оказаться в непроходимой чаще. Так вспомним о сердце, иначе говоря, об Иерархии. Мир Огненный, часть 2 пар. 115 282. В основе Братства каждый работает, сколько может. Каждый помогает по мере сил. Каждый не осуждает в сердце своём. Каждый утверждает Знание по опыту. Каждый не упускает времени, ибо оно невозвратимо. Каждый готов уделить силы Брату. Каждый проявляет лучшее качество. Каждый радуется удаче Брата. Разве эти основы слишком трудны? Разве они сверхъестественны? Разве они вне сил человеческих? Разве они требуют сверхсознания? Неужели только герои могут понять Единение? Именно для вразумления давался пример лучших людей – врача, сапожника, ткача, мясника, чтобы в разных трудах запечатлеть лучшее мышление. Поверх труда мужского стоит явление Женщины. Она ведёт, она вдохновляет, она руководит на всех путях, являет пример синтеза. Можно удивляться, насколько быстро входит она в любую область. От земли и до дальних миров она успеет соткать крылья Света. Умеет сохранить чашу в разных атмосферах. Когда говорим о сотрудничестве, Мы всегда указываем на подвиг Женщины. Область Братства есть область сотрудничества. ( Братство п. 282) Почему были даны некоторые ступени близкого Будущего, потому что: 60. Направить сознание в Будущее есть задача истинной Школы. Никто не хочет понять, что перенесение сознания в Будущее есть образование ведущего Магнита. Но дело в том, что сознание должно быть в полноте устремлено в Будущее. Многие полагают, что можно иногда подумать о Будущем и затем снова купаться в прошлом. Нужно не отдельные мысли уделять Будущему, но существо сознания настроить в ключе Будущего. Нельзя принуждать себя к такой трансформации. Можно достичь лишь полюбив Будущее. Не многие любят Будущее. Страна трудовой радости, совершенствуя качество труда, может быть естественно увлечена в Будущее. Обязанность Вождя устремлять народ в Будущее. ( Мир Огненный часть 2, пар. 60) О духовном прозрении – 148. Духовное прозрение даётся только тогда, когда открыто Сердце. Духовная прозорливость может открыть тайны духа и материи. Прозрение может внимать Космическим Силам, которые утверждают жизнь. Именно, прозрение может открыть то, что скрыто глазу. Не нужно удивляться, что ключ знаний находится в руках Посвящённых, ибо духовное прозрение насыщается Огненными Силами. И энергии, которые неуловимы человеческим разумом, открывают прозрение духа, ибо только высшее объединенное сознание может побудить прозрение духовное. И это знали Мудрецы старины, ибо тонкое восприятие считалось в древности Знамением Высших Сил. Духовно прозревшему дано чувство объединения двух Миров. 149. Прозрение духа также выражается в трансмутации тонких энергий. Когда дух утверждается, как ведущее начало, то его мощь насыщает каждое проявление. Потому можно часто назвать чувствознание духовным прозрением. Запомним это мощное качество. ( Мир Огненный ч.3 п.148,149) УДАЧИ ВАМ! 16. (Гуру). Другу скажи: тебе легко раздавать, раздаешь не своё – вычитанное из книг или полученное от других. Но когда Сокровенное Знание приобретено путём долгих усилий, труда и устремления, охранение сокровищ духа становится обязательным и выдача их сопровождается осознанием ответственности за каждое сказанное слово. И, если даяние происходит несоизмеримо с сознанием получающего или сверх меры законной, приходится платить. Знание не своё, чужое, приобретается из книг или от других людей. Знание своё собирается по крупицам на основе опыта жизни и поступлений, идущих из глубин духа и посылаемых Учителем в Луче, когда утверждаются лучи, самоисходящие уже из сущности ученика. В этом разница в знаниях человека. 17. (Янв. 7). Карта гороскопа показывает, какими пространственными энергиями и в каких угловых сочетаниях насыщается микрокосм человека. Будучи частицей Космоса, человек не отделим от него. Воздействие Далёких Миров происходит по линиям магнитной связи. Энергии эти действуют как на плотное тело, так и на психику людей. Звезды побуждают, но не заставляют, то есть человеческой воле предоставлена известная свобода действий. Одни живут по принципу: "Плыви мой челн по воле волн", другие берут крепко руль в свои руки и направляют ладью духа по выбранному курсу. Воля является мощным фактором в жизни духа, если приведена в действие. И если эта воля слита с Волей Учителя Света, то даже при очень трудном гороскопе человек победно продвигается по Пути Света. Грани Агни Йоги т. 12, 1971 г. Познание Человека происходит – с его устремлённости и желания двигаться и совершенствоваться. Познай самого себя – Познаешь Мир! Наиболее важны соединения планет с дальними звёздами… Подробный разбор карты каждого человек требует терпения, интуиции и чистого сердца, изучите пока ЭТО! __________________ Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения! Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем! | | | 16.03.2007, 10:15 | #8 | Рег-ция: 03.01.2007 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщения: 2,177 Благодарности: 1,491 Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Сактапрат! Куда Вы пропали? Вчера пробовал с Вами безуспешно связаться по mail и ICQ. | | | 16.03.2007, 13:45 | #9 | Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Andrew ... я имел ввиду, что Рерих Н.К. астрологически принадлежал к Весам, Рерих Е.И. - Водолею, Рерих С.Н. - Весам, Рерих Ю.Н. - Львам. ... | Вы имели в виду, что в их натальных картах Солнце стоит в этих знаках. Этот факт не определяет стихию, хотя и является значимым. | Именно Солнце и нахождение его в том или ином Знаке и определяет стихию. По крайней мере, в общепринятой теперь астрологии. И если не Солнце, то тогда что? Возьмём такой вариант гороскопа гипотетического человека в момент его рождения: Солнце в Козероге (стихия Земля), Юпитер в Стрельце (Хозяин в своём огненном Знаке), Асцендент в Скорпионе (Вода) и, например, Сатурн в Водолее (Сатурн Хозяин вместе с Ураном в Водолее - Знаке воздуха). Теперь вопрос: к какой стихии принадлежит этот родившийся человек? При этом если ещё учесть то, что ни один из Знаков не соответствует реальным звездам - по причине прецессии - то картина как раз идеальная для запудривания мозгов. В худшем случае. Или для привлечения внимания к реальному положению вещей - в лучшем. | | | 16.03.2007, 14:00 | #10 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Andrew ... я имел ввиду, что Рерих Н.К. астрологически принадлежал к Весам, Рерих Е.И. - Водолею, Рерих С.Н. - Весам, Рерих Ю.Н. - Львам. ... | Вы имели в виду, что в их натальных картах Солнце стоит в этих знаках. Этот факт не определяет стихию, хотя и является значимым. | Именно Солнце и нахождение его в том или ином Знаке и определяет стихию. ... | Солнце -- самые широкие Врата для входа энергии но это лишь 1 из 12 врат. Значит ли это что Солнце определяет Стихию? Моги ли Весы сказать в лицо человеку: "Да Вы же клеветник"? Что тут сказать... каждый имеет право на свое мнение  __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 04:48. |