Компьютерные игры. Вред.

[Djay]

Вредные они все, и не только потому, что будят агрессию - это уже производное.
Любая игрушка ролевая, как в театре. Только не каждый играющий способен быть хорошим актерером, который после навязанной ему роли, может из нее выйти. Особенно на уровне подсознания. Так вся эта муть там где-то и застрянет и неизвестно когда и на какой возбудитель откликнется и проснется. Даже туповатая бродилка - это в сущности выполнение чьей-то навязанной игроку идеи. Человек должен выполнять то, что заложено создателями игрушки. И все дела - а за это ему либо призы и новые жизни, либо кранты. Вот радости-то. И на это время тратить? На то, чтобы кем-то задуманные и алгоритмизированные действия совершать?

[СиМ]

Сообщение от Djay

.... Вот радости-то. И на это время тратить? На то, чтобы кем-то задуманные и алгоритмизированные действия совершать?

Но когда книгу читаеш и смотришь фильм тож погружаешся в мир автора ...

[Andrash]

Так.. зашел сюда в поисках одного номера журнала, но после прочтения форума понял, что оно не для меня. Это так.. прелюдия)
Наткнулся на эту тему и не смог пройти мимо. Мне кажется, что Вы просто не знаете о чем говорите. Эти популярные взгляды на "проблему" компьютерных игр вызывают, как минимум, раздражение. Я геймер с 5ти лет и то, где сейчас находитесь Вы - это Мой Мир! Оглянитесь вокруг! Игры изначально были одной из главных задач развития РС.
Что касается психических отклонений, то они были всегда и, уж точно, не меньше. И всегда при этом находились люди, готовые сказать: "Вот! Это новое течение во всем виновато!". Вспомнить, хотя бы, наш (надеюсь) любимый рок-н-ролл: люди постарше говорили, что это безобразие, что там одни наркотики и распутства. Конфликт поколений, отцы и дети. Каждый человек растет тем, кем он хочет расти и тем, кем получается. Если бы у современного молодого человека были другие установки, то он и рос бы другим, но ведь современное положение такого, что другим он быть не может. И этого уже не изменить.
При этом у игр есть не только эти иллюзорные минусы, но и конкретные плюсы: развитие командного духа, стремление к победе, умение учиться (!) тем навыкам, которые необходимы.
При этом, как давно вы ходили по улицам?.. Я вот в последнее время стал замечать интересную тенденцию: чем больше развиваются комп. игры и чем доступней они становятся для населения, тем меньше я вижу на улицах шатающихся юных бездельников. Я, конечно, понимаю, что даже если они сейчас сидят и где-то играют - они не приносят явной выгоды, ни себе, ни обществу; но если взглянуть по-глубже, посмотреть перспективу в long run period, то: во-первых, они не буйствуют на улицах, что является несомненным плюсом для общества, и во-вторых, они не буйствуют на улицах (!!!), что является равным плюсом для них.
Игры - не зло! Это следующий шаг.

P.S. Оперируя сомнительными публикациями ничего не докажешь. Если хотите фактов, обратитесь к настоящей, собранной статистике. Почитайте, например, книгу Джона Бека и Митчелла Уэйда - она откроет вам много нового.

[Djay]

Сообщение от Andrash

Я геймер с 5ти лет и то, где сейчас находитесь Вы - это Мой Мир! Оглянитесь вокруг! Игры изначально были одной из главных задач развития РС.

Игры - не зло! Это следующий шаг.

Знакомое дело! "Ах, да наш Вовочка уже в 5 лет с компом на "ты""...
И что дало геймерство "с 5 лет", можно полюбопытствовать?

Если Вы читали Марка Твена, то должны знать смысл выражения "колоть орехи большой королевской печатью". Если нет, то поймете по смыслу. Это к "основной задаче РС".

"Игры - не зло! Это следующий шаг". Тоже правильно, только шаг в каком направлении? Как говорится :"куда идем мы с пятачком..."

[Andrash]

Сообщение от Djay

Знакомое дело! "Ах, да наш Вовочка уже в 5 лет с компом на "ты""...
И что дало геймерство "с 5 лет", можно полюбопытствовать?

Если Вы читали Марка Твена, то должны знать смысл выражения "колоть орехи большой королевской печатью". Если нет, то поймете по смыслу. Это к "основной задаче РС".

"Игры - не зло! Это следующий шаг". Тоже правильно, только шаг в каком направлении? Как говорится :"куда идем мы с пятачком..."

Полюбопытствовать можно - я считаю, что дало много, и в первую очередь трезвый взгляд на реальность. Я осознаю, что "проиграл" много времени, которое мог использовать на другие цели, но я же это ОСОЗНАЮ, следовательно знаю, что мне сейчас нужно.
Твена читал, но Вы теперь вспомните, кто изобретал (да и сейчас изобретает) все технические новинки. Это были 20-летние юнцы, которым хотелось развлечений! И многие из них не думали о прикладных задачах в области высшей математики. Программирование (само по себе) и сейчас остается, во многом, сферой развлечения.
А касательно "Куда идем" - если есть другие толковые предложения, хотелось бы услышать эту неоутопистскую теорию становления мира) не принимайте за грубость, но мне кажется, что размышления о том: куда движется общ-во - особым оптимизмом никогда не отличались)) разве что в идеологическом ключе) поэтому - это вообще не тема для разговора.

[Djay]

Сообщение от Andrash

Полюбопытствовать можно - я считаю, что дало много, и в первую очередь трезвый взгляд на реальность. Я осознаю, что "проиграл" много времени, которое мог использовать на другие цели, но я же это ОСОЗНАЮ, следовательно знаю, что мне сейчас нужно.

Твена читал, но Вы теперь вспомните, кто изобретал (да и сейчас изобретает) все технические новинки. Это были 20-летние юнцы, которым хотелось развлечений! И многие из них не думали о прикладных задачах в области высшей математики.

Программирование (само по себе) и сейчас остается, во многом, сферой развлечения.

Да, небогатый "улов".

Насчет "изобретения" 20-летними юнцами, то Вы загляните в биогафии изобретателей.
А не рассказывайте мне тут легенды из серии "про Била Гейтса".

Чем сейчас "остается программирование", то Вы меня, как программиста, просто умилили. Это работа программиста "развлечение"? Норамально, значит я на работе развлекаюсь. И еще зарплату за это получаю, и отпуск! Надеюсь начальство этого Вашего поста никогда не увидит.

[СиМ]

Сообщение от Djay

Это работа программиста "развлечение"? Норамально, значит я на работе развлекаюсь. И еще зарплату за это получаю, и отпуск! Надеюсь начальство этого Вашего поста никогда не увидит.

А Вы играйте на работе чтоб работа была развлечением.

[Andrash]

Сообщение от Djay

Да, небогатый "улов".

Насчет "изобретения" 20-летними юнцами, то Вы загляните в биогафии изобретателей.
А не рассказывайте мне тут легенды из серии "про Била Гейтса".

Чем сейчас "остается программирование", то Вы меня, как программиста, просто умилили. Это работа программиста "развлечение"? Норамально, значит я на работе развлекаюсь. И еще зарплату за это получаю, и отпуск! Надеюсь начальство этого Вашего поста никогда не увидит.

Про улов - не понял..
Идеи основных изобретений, в любом случае, рождаются в юном возрасте, а все, что изобретается дальше - это наложение на первоначальные знания.
Про работу - No Comment
Мне кажется, что ерундой заниматься начали, товарищи.. Обсуждать "что есть игры" - неблагодарное занятие. Тем более, что запретить их Вам все равно не получиться. Пусть они будут даже самыми кровавыми. Запрещать - привелегия не этого времени. А если думать: что такое хорошо, а что такое плохо, то тут у каждого своя правда. Абсолютного единства не найти, а иначе, значит заставлять кого-то мыслить по-другому, только потому, что Нам так хочется.
Вот) Теперь пойду почитаю Вебера, а потом по-убиваю кого-нибудь

[Djay]

Сообщение от СиМ

Но когда книгу читаеш и смотришь фильм тож погружаешся в мир автора ...

Смотря как "погружаться". Чтение книги оставляет простор для работы воображения. Просмотр фильма уже предоставляет готовые образы - воображению остается меньше места. А в игрушках, какое воображение? Реакция и навыки. Воображение даже лишнее.

[СиМ]

Сообщение от Djay

Смотря как "погружаться". Чтение книги оставляет простор для работы воображения. Просмотр фильма уже предоставляет готовые образы - воображению остается меньше места. А в игрушках, какое воображение? Реакция и навыки. Воображение даже лишнее.

Ну не скажите в играх простору воображения тож хватает.
В стрелялках например своя тактика, стратегия, огромный выбор оружия, много способов убийств (это например в Hitman), разные сюжетные линии как например в B.O.S, есть даже игры где выбираешь характер и поведение персонажа как к примеру Suffering.
В стратегиях полет фантазии для стратегов причем есть например и экономические стратегии. Как хочешь так и управляй хоть организацией, хоть государством, хоть отдельной расой чем не развитие фантазии?
В РПГ играх героя "раскачевай" как тебе нравиться хошь умным, хошь сильным, хошь ловким или еще как. Да еще и можно обычно герою внешний вид предовать какой заблагорасудится.
В гонках создаещь свою не повторимую машину и конечно стиль езды - прохождение каждого виража тож своего рода искуства.
Так что к каждуму делу можно творчески подойти.

[MATRIX]

Сообщение от СиМ

Ну не скажите в играх простору воображения тож хватает.
В стрелялках например своя тактика, стратегия, огромный выбор оружия, много способов убийств (это например в Hitman), разные сюжетные линии как например в B.O.S, есть даже игры где выбираешь характер и поведение персонажа как к примеру Suffering.

Хитман мне не нравится. Для меня противоестественно убийство. По этому играть в такие игры мне не приятно. И в большинстве шутеров мозг просто отдыхает, пальцы на клавишах WASD работают...

Сообщение от СиМ

В стратегиях полет фантазии для стратегов причем есть например и экономические стратегии. Как хочешь так и управляй хоть организацией, хоть государством, хоть отдельной расой чем не развитие фантазии?

В стратегии более менее интересно играть только против живого игрока. Потому что редко какой AI способен противостоять хорошему игроку.

Сообщение от СиМ

В РПГ играх героя "раскачевай" как тебе нравиться хошь умным, хошь сильным, хошь ловким или еще как. Да еще и можно обычно герою внешний вид предовать какой заблагорасудится.

Вот РПГ не люблю. Поскольку это сплошной кач, однообразный процесс игры. Редко встречается хорошая ролевая игра в которой можно обойтись без уничтожения десятков тысяч несчастных супостатов. И мне не нравятся РПГ из-за большой заскриптованности.

Сообщение от СиМ

В гонках создаещь свою не повторимую машину и конечно стиль езды - прохождение каждого виража тож своего рода искуства.
Так что к каждуму делу можно творчески подойти.

Это смотря в каких гонках. Гонки - это соперничество! А сознание соперничества не есть благо.

[СиМ]

Сами играете, а другим запрещаете?

[MATRIX]

Сообщение от СиМ

Сами играете, а другим запрещаете?

Я уже наигрался до тошноты... Теперь меня интересуют игры, только с технической стороны. Сам даже игру хотел создавать, но потом передумал.
На этой же основе я понял, что игры вредны, в первую очередь для психики.
Наблюдал за десятилетними детьми играющими в Контерстрайк, которые с явным ожесточением крошили несчастных ботов. И после того как близкие пытались оттащить их от компьютера, они устраивали жуткие истерики. Эффект от компьютерных игр не изучен, и по этому они опасны! Также стоит провести наблюдения за сновидениями которые вызываются играми.

Сообщение от Andrash

Соперничество - это часть движения современного прогресса. Причем, в отличии от времен прошлых, значительная часть. Соперничество ставит перед тобой цель, показывает тебе возможности. При этом соперничество может развить командное чувство, когда ты играешь не один.

Чем больше я изучаю современный прогрес, тем больше понимаю, что он ни к чему хорошему не ведет. Сейчас все только и делается, что бы уменьшить творчиские проявления у людей. Как говориться в одной песне "По дороге в ад ветер и движенье..."

[Andrash]

Сообщение от MATRIX

Это смотря в каких гонках. Гонки - это соперничество! А сознание соперничества не есть благо.

Соперничество - это часть движения современного прогресса. Причем, в отличии от времен прошлых, значительная часть. Соперничество ставит перед тобой цель, показывает тебе возможности. При этом соперничество может развить командное чувство, когда ты играешь не один.

[Djay]

Сообщение от Andrash

Соперничество - это часть движения современного прогресса. Причем, в отличии от времен прошлых, значительная часть. Соперничество ставит перед тобой цель, показывает тебе возможности. При этом соперничество может развить командное чувство, когда ты играешь не один.

А реальная жизнь в это время проходит мимо. Пока "там" кого-то убиваешь или с кем-то соревнуешься.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Смотря как "погружаться". Чтение книги оставляет простор для работы воображения. Просмотр фильма уже предоставляет готовые образы - воображению остается меньше места. А в игрушках, какое воображение? Реакция и навыки. Воображение даже лишнее.

Тут Вы правы. Психологи утверждают, что чем проще игрушка - тем лучше развивается воображение, не шаблонное мышление. У моего малого бельевая вешалка - это самолет -