"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

я имел в виду вот это...

Дар, никто здесь не против осознанности. Это действительно основополагающая вещь. Но Агни Йога говорит о том, что самой по себе осознанности не достаточно. За осознанием должно идти конкретное действие (что, кстати, и покажет, действительно ли осознание имело место).
Используя метафору Агни Йоги, если Вы разбили кувшин, то просто осознать, что Вы поступили плохо не достаточно, что бы кувшин стал склеенным. Нужно реальное действие. В этом сущность карма йоги.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нужно реальное действие. В этом сущность карма йоги.

я забыл уже с чего начиналось и по какому поводу я написал
про осознание - раскаяние... но по моему речь шла о том что
раскаяние вообще не так важно как описывает об это Лазарев...
поэтому чтобы показать что это не так просто я и написал про
продолжение в виде осознания... а о дальнейшем продолжении
в виде действия не слышал... спасибо.

[Бывший]

Сообщение от EE

А в Ваших словах присутствует агрессия, как Вы думаете, Вы, а не Лазарев? Если есть, то по отношению к кому? Ко мне, К христианству, к рериховским обществам или к Мулдашеву?

Интересный вопрос. Попробую ответить по порядку.
Скрытая агрессия к Вам. Присутствует в тех случаях, когда я читаю те Ваши посты, к-е сплошь состоят из переписанных цитат. Сейчас её нет, т.к. Вы от своего имени спросили у меня обо всём, что хотели бы узнать. Прибл. думаю так. Энергетика человечества по сравнению с 1923 - 1937 годами, когда были изданы основные книги Учения, значительно улучшилась. Св. 60 лет на свете нет мировых войн, по крайней мере, в странах, где проживает европейская раса. Hет массового уничтожения/геноцида той или иной прослойки общества (капиталистов, "врагов народа", евреев, коммунистов, армян, протестантов и т.п.). Вы же, цитируя тексты 1920-х годов, как бы переносите себя в ту историческую эпоху, когда накопившуюся агрессию можно было сбросить только физическим способом, устранив противника на поле боя или расстреливая "врага" в подвале. Всё то же самое можно отнести и к цитированию текстов любых других учений. Напр., авторитетная Библия. Ветхий Завет пересмотрен уже вдоль и поперёк. А знающие на зубок Новый Завет и опирающиеся во всех поступках на Слово Божье Свидетели Иеговы сегодня скатываются в авторитаризм в своём стремлении следовать букве Св.Писания.
Например. "...Кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния , тот подаёт ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует." ("От Матфея", 5,32). Сегодня эта заповедь явно устарела. Измены также нужно уметь прощать.
"Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие." ("От Матфея", 12,28 ). Если в процессе экзорцизма честолюбивая цель священника изгнать беса из своего "подопечного" превалирует над любовью к самому подопечному, то происходят случаи, подобные недавнему происшествию в Румынии, когда православный батюшка посадил девушку-монахиню, страдающую шизофренией, на цепь в сарае без еды и питья, где она через 3 дня и скончалась.
В брахманизме лит-ра, комментирующая Ригведу, - упанишады, - уже давно по объёму превысила в сотни раз сам базовый труд. Появились десятки комментариев самих упанишад.
В буддизме Хинаяна провозгласила: "Всё, чему учил Будда, есть истина". Затем Махаяна изменила эту формулировку: "Всё, что истинно, и учил Будда", т.е. все слова истины, а не только те, что говорил Вел. Гаутама, есть слова Будды. Затем буддийские герменевтики (толкователи) разделили буд. сутры на "окончательного значения", в к-х Будда непосредственно провозглашает своё Учение, и на "требующие интерпретации" - нейартха. Но по мере возникновения новых буд. школ и традиций сутры, объявленные "окончательного значения", другие школы признавали истинными лишь условно и относили их к "требующим дополнительной интерпретации".

Агрессия к христианству. Вот как раз тексты и доктрины Нового Завета из всех совр. учений менее всех можно подвергнуть пересмотру. Кстати, тот же Лазарев на своём последнем семинаре в Харькове 26.01.2007 очень много цитировал Новый Завет.

Агрессия к Э.Р.Мулдашеву. Не будем касаться здесь всех несоответствий и явных натяжек в его книгах. Когда он, искажая факты, вводит людей в заблуждения, то за этим стоит пр.вс. его PR самого себя, т.е. гордыня. Но в целом его деятельность по привлечению широких масс населения к чтению эзотерических трудов я отношу к позитиву. Но, должен отметить, по этому вопросу на этом форуме со мной многие не согласятся.

Скрытая агрессия к РО. Хороший вопрос. Когда какой-либо адепт использует РУ как ширму в корыстных интересах и приобретенные эзотерические познания "трансмутирует" в $$$ (лечение именем Агни Йоги; продажа картин, по сути, бизнес, под вывеской рериховского центра и пр.), его привязанность к материальным благам сразу становится заметной. И поверьте, дорогая ЕЕ, здесь и без меня, т.е. до моего прихода на форум 2.02.2006 года, они выливали и будут выливать огромное кол-во негатива, порождаемого тщеславием и жаждой материального обогащения. Сам я очень редко пишу в разделе "РД".

Сообщение от EE

По Вашему - это есть отличительный признак чего?

Ну, опус на Лазарева от официальной церкви всё же один есть - "Олазарение". На форуме Лазарева в разделе "Шутки и юмор" цитаты из него вызвали бурю восторгов. Никто даже не пытался серьёзно полемизировать с "Олазарением". Понимаете, дорогая ЕЕ, СНЛ доносит доступным языком идеи Нового Завета и Бхакти Йоги, избегая спецтерминологии. Наверное, если бы было так просто написать на него АНТИ-, эрудиты бы появились. За этим дело бы не стало. В наше время тяжело измыслить какую-либо новую религиозную концепцию. Интересны люди, к-е могут доступно изложить/истолковать широким массам "общеизвестные" истины.

[Kay Ziatz]

> Аморальность гения, великого учёного, писателя - нонсенс.

Вообще-то Достоевский был пьяница, Чайковский — гомик, Толстой любил захаживать в публичный дом. (Потом он конечно изменился, но прославившие его вещи он написал раньше).

> великие люди были однолюбами

У Эйнштейна было много женщин, у Чаплина тоже.

> Да нет, мораль отнюдь не формальна.

В книге "через Золотые врата" Учитель говорит, что она именно относительна.

> "Сегодня эта заповедь явно устарела"

Да вы и сами признаёте относительность морали.

> доктрины Нового Завета из всех совр. учений менее всех можно подвергнуть пересмотру.

Там говорится в числе прочего возненавидеть родственников (что-то в стиле Муна и Свидетелей Иеговы). А как Иисус разозлился на дерево, на котором не было плодов (потому что был не сезон)?! Он поступил, как злой колдун, впрочем и колдуны обычно ведут себя более разумно.

> дорогая ЕЕ

Вообще-то ЕЕ — мужчина (Евгений) и довольно известный деятель рериховского движения.

> 7-10-м посте дискуссии обвинять оппонента в невежестве.

Дык сразу не разобрался. Но теперь мне очевидно, что ваши взгляды — взгляды типично религиозного человека и моралиста, но никак оккультиста. Да, христиане на этих же основаниях объявляют теософию сатанизмом. Но не честнее ли порвать с ней и присоединиться к ним?

> народ поддерживал коммунистических вождей не от большой веры в дхарму.

Я о том, где действительно была вера в дхарму. Там не было страха смерти. Буддизм тоже не одобряет разврат, но работать проституткой, чтобы например содержать детей и престарелых родителей, с точки зрения буддизма не такой уж грех.

> Поэтому неудивительно, что с I века первые христиане методично поднимались по служебной лестнице.

Но почему-то без них Рим стоял много веков. К тому же историю писали христиане, и она не более объективна, чем советская. Но одно мы знаем точно — христиане пришли к власти и через 200 или может быть 100 лет Рим рухнул. Приведённый вами пример манихейства (и СССР) показывает, что достаточно для этого и 100 лет. Также пример СССР показывает, что за 20-30 лет огромная многонациональная империя полностью перестраивается на иной идеологический лад, если меняется идеология руководства.

> Вы же сконцентрировались на формальном факте кражи, когда разрезается или срывается сумка.

Я привёл общий случай, потому что часто так бывает. Жили люди не тужили, и вдруг их обокрали. Вы же привели случай своей знакомой, о которой никто кроме вас ничего не знает, и добавляете новые ранее неизвестные подробности. Пожалуйста, используйте общеизвестные примеры. Судя по описанию она — вообще 33 несчастья, и причины надо искать не в денежных вопросах, а гораздо глубже.

> после тысячелетних молитв ему потомки молящихся становились не
не только банкирами и олигархами, но и известными композиторами, физиками, шахматистами, писателями.

Опять логики никакой. А куда девать наследие русского православия? Если дело в наследственности и тысячелетиях, то 70 лет атеизма не так уж и важны. (А среди евреев атеистов тоже очень много). И почему у русских с писателями, учёными и композиторами всё в порядке, а с финансистами — нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

я забыл уже с чего начиналось и по какому поводу я написал...

Речь все про Лазарева, который, якобы одним мысленным усилием "чистит" карму другого человека.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь все про Лазарева, который, якобы одним мысленным усилием "чистит" карму другого человека.

да... возможно..
потому я и написал что все на мой взгляд было как раз наоборот..

[EE]

Сообщение от владимир цапков

... Скрытая агрессия к Вам. Присутствует в тех случаях, когда я читаю те Ваши посты, к-е сплошь состоят из переписанных цитат.

Вообще то из скопированных. Но надо ведь знать какие цитаты привести и где их найти. Вы приводите, мнение Лазарева, что скрытая агрессия плохо, но хорошо, что Вы ее не скрываете в себе, но плохо, то что Ваша агрессия опять порождает агрессию .

Сообщение от владимир цапков

... Прибл. думаю так. Энергетика человечества по сравнению с 1923 - 1937 годами, когда были изданы основные книги Учения, значительно улучшилась. Св. 60 лет на свете нет мировых войн, по крайней мере, в странах, где проживает европейская раса. Hет массового уничтожения/геноцида той или иной прослойки общества (капиталистов, "врагов народа", евреев, коммунистов, армян, протестантов и т.п.). Вы же, цитируя тексты 1920-х годов, как бы переносите себя в ту историческую эпоху, когда накопившуюся агрессию можно было сбросить только физическим способом, устранив противника на поле боя или расстреливая "врага" в подвале. Всё то же самое можно отнести и к цитированию текстов любых других учений.

А как же терроризм? Как же войны которые продолжаются (Югославия, Афганистан Ирак, Чечня и т.д.)? Тексты Теософии, АЙ написаны, намного опережая эволюцию человечества. Вы либо не вникли в их внутреннюю суть, либо это не Ваше мнение.

Сообщение от владимир цапков

... Библия...

Если была понята истинная суть Библии, а в особенности Нового Завета, то скорее всего, я так думаю, и Теософия и АЙ были бы другими.
А изуверства "священника", которые Вы привели, как раз и доказывают, что сущность человека мало изменилась на протяжении веков. Если глубоко задуматься, то война продолжается только на информационном уровне. А на физическом - нет глобальных войн из-за понимания к чему может привести ядерный конфликт.

Сообщение от владимир цапков

Скрытая агрессия к РО. Хороший вопрос. Когда какой-либо адепт использует РУ как ширму в корыстных интересах и приобретенные эзотерические познания "трансмутирует" в $$$ (лечение именем Агни Йоги; продажа картин, по сути, бизнес, под вывеской рериховского центра и пр.), его привязанность к материальным благам сразу становится заметной.

Я даже не подберу слова, как Вам ответить, чтобы Вы поняли. Поверьте В РД есть негатив, но есть и очень много светлых людей. Но мы живем в материальном мире. Я Вам приведу пример, что как то отвечая на вопросы после лекции, меня спросили почему лечение должно быть платным? Я ответил, что лечение во все времена развития человечества было платным и это соответствует закону жертвы. Разве плохо то, что врач используя знания АЙ помогает больному? Плохо, когда человек отбирает у другого деньги, используя для этого эзотерические знания, но тогда это не АЙ, не Теософия, а черная магия. Кстати, советую Вам почитать работу ЕПБ "Черная магия в науке" - возможно тогда у Вас будет иной взгляд.

Сообщение от владимир цапков

... СНЛ доносит доступным языком идеи Нового Завета и Бхакти Йоги, избегая спецтерминологии. Наверное, если бы было так просто написать на него АНТИ-, эрудиты бы появились. За этим дело бы не стало.

М.б. именно эрудитам - это делать и не интересно. Почему подумайте сами.

Сообщение от владимир цапков

... могут доступно изложить/истолковать широким массам "общеизвестные" истины.

Вот в этом несомненная заслуга С.Лазарева. Он позволил людям взглянуть на мир через окно. Но нельзя же все время смотреть на мир через окно, надо иногда и самому подумать, и почитать, и опять подумать... Вот тогда и откроются небесные дали ...

[Бывший]

Сообщение от Kay Ziatz

Вообще-то Достоевский был пьяница, Чайковский — гомик, Толстой любил захаживать в публичный дом. (Потом он конечно изменился, но прославившие его вещи он написал раньше).
У Эйнштейна было много женщин, у Чаплина тоже.

По Достоевскому, Толстому, Эйнштейну, по-моему, миф, Константин.
Биография Фёдор Михайловича - на ладони. До 28 лет (до 1849 г.) - активное участие в кружках Белинского и Петрашевского, написал 10 (!) повестей. 1849 - 1853 гг - каторга, 1853 - 1859 - служба рядовым в сибирском линейном батальоне г.Семипалатинска, 1859 - 1860 - ссылка в Твери, с 1860 - издание журналов и активное творчество. Верите, что можно совместить пьянство с написанием "Братьев Карамазовых", "Преступления...", "Бесов"?... В связи с тем, что прогорели его журналы, и его терзали кредиторы он пристрастился за границей к рулетке, надеясь поправить своё финансовое положение. Но проигрался ещё больше. В 1871 г. в Баден-Бадене, по-моему, он проиграл и задаток от издателя на написание "Идиота".

Л.Н.Толстой. С 19 лет (с 1847 г.) проживал в Ясной Поляне, 1851 - 1856 - боевые действия, с 1856 г. до конца дней - Ясная Поляна.

А.Эйнштейн. В первом браке с 1907 г. был женат на соратнице, физике Милеве Марич. Во втором браке с 1919 г. был женат на своей кузине.

Давайте так Константин. Сможете найти в Ин-те убедительные ссылки, то я пересмотрю по этому вопросу своё мнение. Нет - нет.

Ну а творчество прочих "гениев" нужно не стесняться пересматривать. Напр., поэзию наркомана и алкоголика Высоцкого, музыку "гомика" Чайковского, к-го слушает соотв. публика. От творчества Ч.Чаплина я не в восторге - хамские проделки (пинки, подзатыльники из-подтишка и пр.) "маленького" люмпен-человечка. "Великий диктатор" - вроде и антифашистский фильм, но в то время, когда уже вовсю дымили печи Бухенвальда и Освенцима, Гитлер там трогательно играется с воздушным шариком и в парикмахерской соревнуется с Муссолини, кто выше сидит на крутящемся стульчике. Гитлер и сам, по воспоминаниям, хоть и осудил Ч.Чаплина заочно, с удовольствием смотрел этот незлой юмор о себе.

Сообщение от Kay Ziatz

Вообще-то ЕЕ — мужчина (Евгений) и довольно известный деятель рериховского движения.

Да уж. Сел в лужу так сел. Но это характерная черта леятелей РД - скрывать свои анкетные данные. Ну если уж хотел оставаться инкогнито, зачем вступал в тему. А, если уж начал дискуссию в теме, то почему, как культурный человек, не представился?

Сообщение от Kay Ziatz

...но работать проституткой, чтобы например содержать детей и престарелых родителей, с точки зрения буддизма не такой уж грех.

Без комментариев.=DI

Сообщение от Kay Ziatz

Но почему-то без них Рим стоял много веков. К тому же историю писали христиане, и она не более объективна, чем советская. Но одно мы знаем точно — христиане пришли к власти и через 200 или может быть 100 лет Рим рухнул.

Распр. ошибка. Это мы называли византийцев "византийцами". Они сами называли себя "ромеями", т.е. "римлянами" и считали себя продолжателями традиций римской государственности. В то время в самой Италии феодалами стали потомки готов и лангобардов, а крестьянами - быв. колоны из военнопленных всех покорённых народов. Давайте посчитаем. Время правления первых легедарных царей Рима Ромула и Рема 753 - 715 гг до н.э. Перенос столицы римской империи из Рима в Константинополь - 330 год. Т.е. Римская империя формально существовала 1083 года. Христианская Византия просуществовала 1123 года (330 - 1453 гг). Чуть больше. + последующая передача христианских традиций Зап.Европе и Москве.

Сообщение от Kay Ziatz

Опять логики никакой. А куда девать наследие русского православия? Если дело в наследственности и тысячелетиях, то 70 лет атеизма не так уж и важны. (А среди евреев атеистов тоже очень много). И почему у русских с писателями, учёными и композиторами всё в порядке, а с финансистами — нет?

Православие в народных массах на Руси имеет не такую уж и богатую историю. До XV века славяне носили на груди не крестики, а амулеты-змеевики. И молились, по всей видимости, не Иисусу Христу и Богородице, а силам природы (Даждьбог, Стрибог, Сварог...; см. по сути языческое "Слово о полку Игореве") - элементалям. На днищах славянской домонгольской керамики XI-XII вв не раз встречал (сам в молодости раскапывал) солярную символику - четвертичную свастику, троичную свастику. Ко времени фактической христианизации Руси у евреев процветал монотеизм (единобожие) уже св. 2000 (!) лет. Вот интересный эпизод в ветхом Завете периода последнего иудейского царя Седекии (~598 - 587 гг до н.э.), когда Господь даёт завет пророку Иеремии искоренять рабство среди единоверцев:
"...в конце 7-го года отпускайте каждый брата своего, Еврея, который продал себя тебе; пусть он работает тебе 6 лет, а потом отпусти его от себя на волю..." ("Кн. пр. Иеремии", 34, 14). Этот завет принимался иудеями в тот период, когда практически во всех гос. образованиях в мире рабовладельческая идеология была незыблема. Если посмотреть на Россию, то пренебрежительное отношение к единоверцам со стороны правящих классов длилось аж до 1861 года.
А то, что совр. физики Иоффе или Эйнштейн атеисты - это ни о чём не говорит. Их предки св. 2000 лет были ревностными иудеями. Не мне Вам о карме говорить.

Почему же, какое-то число русских есть и среди банкиров и олигархов. Но это частности, к-е не меняют сути. Напр., в этнографии и антропологии, где исследования проводятся с помощью статистических подсчётов в кабинете, евреев много. В археологии, где надо выезжать на полевые работы, их гораздо меньше, меньше даже, чем в истории.

[Бывший]

Сообщение от EE

Вообще то из скопированных. Но надо ведь знать какие цитаты привести и где их найти. Вы приводите, мнение Лазарева, что скрытая агрессия плохо, но хорошо, что Вы ее не скрываете в себе, но плохо, то что Ваша агрессия опять порождает агрессию .

Трансформировать её надо. В любовь. С помощью переосмысления ситуации или медитаций. Сама агрессия никуда не исчезнет.

Сообщение от EE

А как же терроризм? Как же войны которые продолжаются (Югославия, Афганистан Ирак, Чечня и т.д.)?
...А на физическом - нет глобальных войн из-за понимания, к чему может привести ядерный конфликт.

Однако некорректно сравнивать мировые войны, массовые геноциды, репрессии и голодоморы с локальными конфликтами и терактами. Запомнилось в перестроечные годы одно предостережение из наглядной агитации: "На дорогах СССР в результате ДТП за последние ~2 года погибло людей больше, чем за весь период нахождения ограниченного контингента советских войск в Афганистане!"

Если урановые отходы, радиационное излучение уже сейчас явл. серьёзной проблемой человечества, то пусть хоть компенсацией этого послужит отсутствие мировых войн.

Сообщение от EE

Я ответил, что лечение во все времена развития человечества было платным и это соответствует закону жертвы. Разве плохо то, что врач используя знания АЙ помогает больному?

Плохо. Пусть человек сам меняется, а не заимствует чужую энергетику. Это лишь временно освободит его от обязанности выплачивать кармические долги. Свою физ. боль любить нужно. Интересоваться у неё: "Боль, что ты хочешь мне сказать? Что я неправильно делал, к чему приявязывался?" Жаль, что модернизация форума съела мой список смертей популярных экстрасенсов за последние годы.
А кто будет оценивать квалификацию такого "врача"? (О деле экстрасенса Санты и интереса к нему работников прокуратуры г.Владивостока, я полагаю, Вы наслышаны).
На последнем семинаре даже Лазарев говорил, что он уже ок. 2-х лет не проводит приёмов больных и не читает лекций. Свыше уже не дают. Сейчас он проводит одни семинары.

По статье "Чёрная магия в науке". Магнетизм, - лечение энергетикой металлов, деревьев и растений, - конечно, можно использовать как вспомогательное средство, но так, чтобы это не освобождало больного от работы над собой.
Думаю, что, начав заниматься ещё до встречи с Махатмами спиритизмом и гипнозом, ЕПБ и её коллеги (а Олькотт как будто подсел на спиритизм с 19 лет благодаря родственникам; кстати, глядя совр. амер. т/передачи о неизвестных феноменах, ощущение такое, что там уже стабильно существует нашедшая свою нишу в обществе прослойка медиумов) ещё не знали, какие опасности они таят, а узнав, уже не нашли в себе сил освободиться от спиритической зависимости. И курить "бронебойные" папиросы, несмотря на слабое здоровье, ЕПБ не нашла в себе силы бросить до самой смерти. ЕПБ постоянно болела, травмы, паралич ноги, смерть у неё на руках взятого ЕПБ для исцеления в 1867 г. итальянского ребёнка, У.К.Джадж прожил всего 45, у Синнета 20-летним умер единственный сын, да и остальные соратники по Теософскому Обществу, по-моему, были бездетны. Так что не стоит показывать пальцем. Те люди заплатили за право общения с Махатмами здоровьем и жизнью своих неродившихся потомков

[Бывший]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь все про Лазарева, который, якобы одним мысленным усилием "чистит" карму другого человека.

Он и раньше не чистил, а лишь дагностировал. А сейчас он уже 2 года как не принимает пациентов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от владимир цапков

Он и раньше не чистил, а лишь дагностировал...

Может мы о разных Лазаревых говорим. Но автор "Диагностики кармы" неоднократно описывает как он "чистил" карму других людей. Кстати, и о том как карма "переходит" от родителей к детям и от детей к родителям

[EE]

Сообщение от владимир цапков

Трансформировать её надо. ...

Интересно, как Вы это будете делать?

Сообщение от владимир цапков

Однако некорректно сравнивать мировые войны, массовые геноциды, репрессии и голодоморы с локальными конфликтами ...

Почему? Объясните, пожалуйста, логически, а не эмоционально.

Сообщение от владимир цапков

Если урановые отходы, радиационное излучение уже сейчас явл. серьёзной проблемой человечества, то пусть хоть компенсацией этого послужит отсутствие мировых войн.

Извините, но не вижу связки между урановыми отходами и отсутствием войн.

Сообщение от владимир цапков

Плохо. Пусть человек сам меняется, а не заимствует чужую энергетику. Это лишь временно освободит его от обязанности выплачивать кармические долги. Свою физ. боль любить нужно. Интересоваться у неё: "Боль, что ты хочешь мне сказать? Что я неправильно делал, к чему приявязывался?"

Это Ваша теория и Лазарева? Если Ваша, то можно поподробнее?

Сообщение от владимир цапков

А кто будет оценивать квалификацию такого "врача"? (О деле экстрасенса Санты и интереса к нему работников прокуратуры г.Владивостока, я полагаю, Вы наслышаны).

Нет не слышал.

Сообщение от владимир цапков

... Свыше уже не дают.

Это он сказал? Если он то, как узнал? Если Вы, то вопрос тот же? Кстати, уточните, С.Лазарев по профессии врач?

Сообщение от владимир цапков

По статье "Чёрная магия в науке". ...

На дальнейшие слова в этой цитате мне нечего ответить в них нет даже агрессии, а только злость. Мой Вам дружеский совет, будьте осторожны, когда осуждаете посланцев Братства. Неужели Лазарев об этом не предупредил?

[Kay Ziatz]

> Ну а творчество прочих "гениев" нужно не стесняться пересматривать. Напр., поэзию наркомана и алкоголика

Тогда это просто вопрос вкуса. А мне, например, Достоевский не нравится. И он создал очень негативный образ русских за рубежом. Такие мрачные вещи только с похмелья и можно было писать. Искать по интернету буду не сейчас, а когда нормальный доступ будет. Достаточно только заметить, что в советское время печатали лакированные биографии. Всё, что я написал в предыдущем сообщении, я узнал сравнительно недавно. Про Эйнштейна было лет 10 назад опубликовано что-то такое в Англии.

> был женат на своей кузине.

А это как с точки зрения морали?

> когда уже вовсю дымили печи Бухенвальда и Освенцима, Гитлер там трогательно играется с воздушным шариком и в парикмахерской

Фильм снимался ещё про мирное время. Про печи никто тогда не знал. Это раскрылось только в 1945 г., а некоторые не верят и до сих пор — так хорошо это скрывалось. А что фильм был запрещён в СССР, хотя был и против Гитлера, только показывает, что он попал в самую точку.

> Ну если уж хотел оставаться инкогнито, зачем вступал в тему.

Да он ни от кого не прячется, так же, как и я. Это просто для краткости, имя и отчество. Примерно так же, как другой наш участник Д.И.В.

> Христианская Византия просуществовала 1123 года

А что она собственно дала? "Византийский" стиль правления, ставший нарицательным словом — синонимом закрытости, коррупции, интриганства и т.п. Где достижения в искусстве, науке, литературе? И это на месте древней Греции, ещё за несколько веков до этого имевшей громадные достижения.


>> И почему у русских с писателями, учёными и композиторами всё в порядке, а с финансистами — нет?
> Православие в народных массах на Руси имеет не такую уж и богатую историю.

Тогда приходим к выводу, что этот ваш Бог помогает только в деньгах. Это ещё больше убеждает в том, что Бог евреев — Дьявол. Кстати ещё древние гностики указали, что это не всевышний Бог, а возгордившийся божок, Демиург. (Да и монотеизм евреев за несколько веков до н.э. Блаватская ставила под сильное сомнение, так что тут ситуация похоже на ту, что была с русскими).

> А то, что совр. физики Иоффе или Эйнштейн атеисты - это ни о чём не говорит. Их предки св. 2000 лет были ревностными иудеями. Не мне Вам о карме говорить.

Вот именно что не вам. По Лазареву карма передаётся по наследству, согласно буддизму и индуизму — нет. А может, наоборот? — стоило евреям бросить ложную веру, и сразу среди них стали возникать гении в науке, искусстве. Тут связь более прямая, так как речь не о наследстве, а о взглядах самого учёного. А ведь до н.э. Израиль в области науки не создал толком ничего, тогда как рядом были процветавшие Египет, Греция, Вавилония, Финикия.
Я бы может и не стал с вами спорить, в конце концов каждый имеет право на своё мнение. Но зачем вам Блаватская? Наиболее отрицательно она относилась именно к иудаизму и христианству. Её учение — одно, ваше — другое.

[Kay Ziatz]

Вообще можно заметить, что рано умерли люди как раз отпавшие от Теософического Общества (из тех, кому было много дано) — Субба Роу, Чаттерджи, Баваджи, Джадж. А Олкотт прожил долго, хотя занимался целительством и спиритизмом. Прожил долго и Ледбитер, который изучал спиритизм, но сам медиумом не был. Так что это медиумизм вреден, а не участие в сеансах в качестве наблюдателя.

[Бывший]

Сообщение от Владимир Чернявский

Может мы о разных Лазаревых говорим. Но автор "Диагностики кармы" неоднократно описывает как он "чистил" карму других людей.

Действительно, начинал СНЛ как обыкновенный экстрасенс, корректирующий биополе пациентов и практикующий гипноз, но многократные наблюдения (и этот первоначальный опыт описан в его первых 3-х книгах) привели его к выводам, что болезни, если не вскрыты их внутренние причины, имеют свойство переходить с одного органа на другой. Так, лечили ребёнку почки, "залатывали" энергетические дыры в области спины, вылечили, но ребёнок стал болеть воспалением лёгких. Вылечели воспаление - стал болеть желудок и т.д. И, когда эти случаи многократно повторялись в его практике, Лазарев стал задумываться об альтернативных способах лечения.

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, и о том как карма "переходит" от родителей к детям и от детей к родителям.

Да, в виде отрицательной и положительной энергетики. Напр., при повышенной агрессии человек закрывает будущее своим детям. Излечиваясь традиционными методами или экстрасенсорными, он также черпает энергию у бущих потомков. Лазарев в полях своих будущих пациентов просматривал души неродившихся людей. Будете, вероятно, смеяться, он видел их в виде ангелочка с крылышками, прилепленного за спиной к ауре пациента. Поэтому СНЛ не всегда однозначен в вопросах морали. Напр., если есть любовь в отношениях женатого мужчины и любовницы, что по христианству явл. грехом, то в поле у них автоматически уже присутствуют неродившиеся здоровые дети.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от владимир цапков

Действительно, начинал СНЛ как обыкновенный экстрасенс, корректирующий биополе пациентов и практикующий гипноз, но многократные наблюдения (и этот первоначальный опыт описан в его первых 3-х книгах) ...

Иными словами - первые три книги были ошибочны? По-моему они как раз и вызвали наибольший коммерческий успех "методики" Лазарева.

Сообщение от владимир цапков

...Напр., при повышенной агрессии человек закрывает будущее своим детям. Излечиваясь традиционными методами или экстрасенсорными, он также черпает энергию у бущих потомков. Лазарев в полях своих будущих пациентов просматривал души неродившихся людей. Будете, вероятно, смеяться, он видел их в виде ангелочка с крылышками, прилепленного за спиной к ауре пациента...

Ну это не вызывает смех, а скорее - сожаление. Как и все псевдо-эзотерические доктрины.

[Бывший]

Сообщение от EE

владимир цапков. Трансформировать её надо.
Интересно, как Вы это будете делать?

Молитва. Медитация. Кстати, не так-то это легко, но нам помагают те же болезни.

Сообщение от EE

владимир цапков. Однако некорректно сравнивать мировые войны, массовые геноциды, репрессии и голодоморы с локальными конфликтами.

Почему? Объясните, пожалуйста, логически, а не эмоционально.

Во время: а). мировой войны Вы в лучшем случае сидели бы в подвале своего дома или в бомбоубежищах метрополитена и думали бы не о том, как ответить на очередной пост, а о куске хлеба; б). ...сталинских репрессий Вас за чтение АЙ отправили бы на Колыму, при Хрущёве - Брежневе за АЙ Вас исключили бы из комасомола/партии с вытекающими отсюда последствиями (потеря работы); в)....если предположить, что Вы в 1933 году украинский крестьянин, то продотряды, конфисковав у Вас всё зерно, обрекли бы Вас на верную гибель; паспортов у крестьян не было и в городе Вы бы не нашли работу.
При локальных же конфликтах страдают не в масштабах нации/класса/гос-ва, а выборочно. Т.е. в тех местах, где зашкаливает уровень агрессии. Напр., мусульмане полагают, что они ведут праведную жизнь, молятся Аллаху (зацепка за духовность) и в связи с этим мн. материальные блага ~русским, американцам, евреям, думающим в первую очередь о благополучии тела, принадлежат, как они считают, не по праву. Не едьте Вы в Афганистан, Чечню и Ирак, где очень не любят людей с белой кожей и будете невредимы. Ест-но, есть опасность стать жертвой "шального" взрыва, в основном, в столицах воюющих с мусульманским миром государств. Но кто сказал, что в Нью-Йорке и Москве невысокий уровень агрессии? (Вспомним вечные слова моск. милиции:"Да мы вас, хохлов, давили"... или народные московские: "Понаехало тут! Лимита", ну и заодно - "любовь" к москвичам жителей рос. провинции).
Т.е., если в стране присутствует любовь к ближнему, пусть в минимальном кол-ве, то жизнь человеческая чего-то стоит. В Африке, Индии или в мусульманских странах (по сравн. с Аллахом) жизнь человеческая - ничто. Кстати, и во время мировых войн и ост. катаклизмов жизнь человеческая не имеет никакой ценности.

Сообщение от EE

Извините, но не вижу связки между урановыми отходами и отсутствием войн.

В рез. исследований в 40-х гг ХХ века по расщеплению атомного ядра урана и последующего за ним открытием цепной реакции деления атомного ядра урана были построены не только ядерные электростанции (напр., Чернобыль), но и разработаны атомные и нейтронные бомбы, к-е сегодня, как Вы говорите, явл. залогом мира на Земле.

Сообщение от EE

владимир цапков. "Боль, что ты хочешь мне сказать? Что я неправильно делал?..
Это Ваша теория и Лазарева? Если Ваша, то можно поподробнее?

Ладно. Всё же беседа с Вами для меня бесследно не пройдёт. Расскажу о своих мыслях после последней нашей беседы о магнетизме.
С детства я ненавидел носки и в слабоотапливаемой квартире до прошлой зимы всю жизнь ходил босиком. В поездах, где также в весенне-осенние периоды топят в вагонах слабо, я также на ноги ничего не одевал. Закончилось всё тем, что лет 5 т.н. я заработал себе "пяточные шпоры", создающие боли при ходьбе. В жаркие сезоны боли проходили, в холодные - усиливались. Я проявил пренебрежение к своему телу, не утепляя его, и оно адекватно отреагировало. Нужно отметить, что ещё лет 5 т.н. я и сам себя не любил за то, что не смог в жизни достичь того-то и того-то (знакомая всем песня). Теперь, когда я искренне полюбил себя и своё тело и купил для дом. обихода валенки, одной лишь любовью дело не исправишь. Я 35 лет ненавидел себя и за 1 год любви к своим ногам исцеление не придёт. Нужны вспомогательные средства. Я решил повторить ситуацию, когда на морском раскалённом песке летом у меня ноги не болели. Собрал галечник, нагрел его и стал по нему ходить. Т.е. использую энергетику камней для исцеления по Месмеру-Олькотту. Магнетизм. Но надо и самому изменяться.
Далее. Порфирийивановцы. Почему они при ежедневной закалке, - обтирании снегом, купании в проруби, беге босиком, - не явили миру, как кавказские аксакалы, чудес долголетия? Max- срок жизни ивановцев 70-85 лет, но никак не 90-105. Да, всю жизнь они не болеют, да, энергетически заряжены и бодры, но... Закаливание, все вышеперечисленные способы, - это также насилие над телом и его противоестественное унижение. Тело до какого-то времени активно принимает энергетику Космоса, но затем даёт сбой и отказывается служить человеку сверхдолгий срок.
Для сравн. Последний атаман Запор. Сечи Калнышеский П.И.Калнышевский (1690 - 1803) был посажен Екатериной II в соловецкие казематы в возрасте 86 лет (1776 год) и дожил до своего освобождения там Павлом I и +ещё 2 года прожил на свободе - 112 лет, хотя никакой физзарядкой там не занимался, а только молился.

Сообщение от EE

владимир цапков. О деле экстрасенса Санты... Вы наслышаны.
Нет не слышал.

Весьма странно. Тогда Вам придётся перелопатить закрытую 15.08.2006 г. в этом разделе тему "Одержание человека" (49 страниц модернизированного форума).

Сообщение от EE

владимир цапков....Свыше уже не дают.
Это он сказал? Если он то, как узнал? Если Вы, то вопрос тот же? Кстати, уточните, С.Лазарев по профессии врач?

Днепропетровских почитателей СНЛ очень много было на семинаре 26.01.2007 в Харькове. Говорят, все последние маршрутки на Днепр с ж/д вокзала были ими заполнены. Вот их впечатления, таместь всё:
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?t=6585&start=0
Инфы о начальной профессии СНЛ нет. Брат его точно был хирургом и он начинал полевую диагностику биополя с 1986 года в государственном Медицинском центре С.-П.

Сообщение от EE

На дальнейшие слова в этой цитате мне нечего ответить в них нет даже агрессии, а только злость.

Только сухие факты и никаких эмоций. Более знающий историю Теософского Общества Кай Зиац оспорил лишь из них то, что остальные члены Братства, занимавшиеся спиритизмом жили не так уж и мало. Но, увы, были бездетны. Сверху не дали.

[EE]

Сообщение от владимир цапков

... Так, лечили ребёнку почки, "залатывали" энергетические дыры в области спины, вылечили, но ребёнок стал болеть воспалением лёгких. Вылечели воспаление - стал болеть желудок и т.д. И, когда эти случаи многократно повторялись в его практике, Лазарев стал задумываться об альтернативных способах лечения.

Сначала проводил исследования на детях, а потом стал задумываться! Может быть, надо было наоборот!

Сообщение от владимир цапков

... он видел их в виде ангелочка с крылышками, прилепленного за спиной к ауре пациента. Поэтому СНЛ не всегда однозначен в вопросах морали..

А у ангелочка рожки и хвостик были? В этом случае с моралью ясно.

[EE]

Владимир Цапков

Владимир, я Вам посоветую на досуге просмотреть свои посты и Вы возможно увидите, что в них почти отсутствует логика.
Например, Вы пишите:"На последнем семинаре даже Лазарев говорил, что он уже ок. 2-х лет не проводит приёмов больных и не читает лекций. Свыше уже не дают. Сейчас он проводит одни семинары."
Я задаю вопрос:"Это он сказал? Если он то, как узнал? Если Вы, то вопрос тот же?"
Вы отвечаете: "Днепропетровских почитателей СНЛ очень много было на семинаре 26.01.2007 в Харькове. Говорят, все последние маршрутки на Днепр с ж/д вокзала были ими заполнены. Вот их впечатления, таместь всё:"
Или Ваш ответ следует понимать так, что сам не знаю, но об этом сказано там, и приводите ссылку.

Возможно Вы не уловили смысл вопроса, Вы пишите: "Свыше уже не дают". В этом контексте я задал вопрос. Если сможете ответьте, пожалуйста.

[EE]

Сообщение от владимир цапков

... С детства я ненавидел носки и в слабоотапливаемой квартире до прошлой зимы всю жизнь ходил босиком ...

Отлично поработали. Но какая связь с дальнейшими Вашими словами, я не понятно.

Сообщение от владимир цапков

Порфирийивановцы. Почему они при ежедневной закалке, - обтирании снегом, купании в проруби, беге босиком, - не явили миру, как кавказские аксакалы, чудес долголетия? ...