Достижения России

[AndR]

Для Vetlan.

Вот комментарии на эту речь Путина: http://talibanych1.livejournal.com/116132.html

[AndR]

А вот ещё один комментарий --> Что есть предательство?

(Там есть ссылка и на саму речь.)

[Wetlan]

Генерал Вэтлян торжественным голосом и во всеуслышание:

- AndR ... во-о-о-о-льно!
Вы выполнили мле задание по поиску ради(а)кально заряженных "бомб" исправно. Благодарю за хорошую службу.

На ушко шепотом и подмигивая:

- Премного благодарна за "свежий запашок" ... вернее, "застоявшийся", ибо исходит он постоянно из одного и того же "места".

[AndR]

Сообщение от Vetlan

AndR, премного благодарна за "свежий запашок" ... вернее, застоявшийся, ибо исходит из одного и того же "места".

Вы имеете в виду "живой журнал"? Так назвать его "одним местом" - то же самое, что назвать так весь интернет.
Между прочим, в ЖЖ есть сообщества посвящённые Агни-йоге и много рериховцев.

Или Вы имели в виду меня?

[Wetlan]

Меня интересовала иностранная пресса читаемая народом, а не ЖЖ (как поняла по вашей ссылке - форум ) лишь потому что он на немецком сервере. И даже если это какая-то небольшая газета кем-то выпускаемая. Этим сегодня переаолнен инет.
К тому же, по приведенным вами ссылкам, в вашем ЖЖ преобладает лишь односторонне мнение в торону "как можно побольше обкакать". Кого? Путина.
Конструктивного политического анализа увидеть там не пришлось.

[AndR]

Vetlan, сегмент ЖЖ, на который я дал ссылки - не просто мелкое частное явление, а отражает тенденции, которые имеются среди народа, названного ЕИР - Иван Стотысячный.

Можно, конечно, закрывать на это глаза и оставаться в неведении относительно реального положения дел. Но соответствует ли это Учению?

[Wetlan]

Вот я и говорю вам о том что такие мнения в народе ходят и не только такие, всем известно. Было бы странно если было бы иначе.

Вы же вроде как отвечали на мое обращение? А я спрашивала о информации большой авторитетной прессы.

Вы же даете ссылку на беседу нескольких человек в форуме. Зачем?
Если я сейчас задам в Гугле поисковые слова "Путин" и "мюнхенская конференция", то получу тысячи ссылок на разные сайты. И там найду все возможные мнения людей разных взглядов, пониманий и интересов. И указанных вами тоже.
И если + к вышеприведенным словам, задам слова "чувак", "мафиозник", "братоубиец", "козел", "п....р" и т.п., то найду тоже не мало страниц с разными мнениями.

А если уж приводить мнение народное - попытаться вывести общий голос, то надо тогда собрать здест мнения разные и всевозможные, а не просто одно.
Кстати, я высказалась просто от себя о Путине не пытаясь преподать свое мнение как народное. А то, что Путин высказал мнение многих немцев (не аузидлеров или азюлянтов проживающих в Германии), это написано официально в прессе. И из общения с местными немцами могу сказать что, большинство именно так и думает (как сказал Путин) про американскую политику и обстоящие дела в ЕС.
И не именно про Путина, а про то как ведется политика и бизнес на фоне искуственно создаваемых воин и разорения восточных стран.

[Wetlan]

Вот, кстати, нашла обьективное мнение специалиста:

Леонид Ивашов, вице-президент Академии геополитических проблем:

Во-первых, в речи Путина впервые за 15 лет российских реформ прозвучало четкая, ясная концепция поведения России на международной арене. Причем та концепция, которая свойственна России как одной из мировых держав. Во-вторых, Путин четко обозначил угрозы безопасности человечества и те субъекты, которые эти угрозы несут - и в разрушении международно-правовой системы, и в превращении НАТО и военного потенциала США в международного жандарма, подменяющего собой и Совет Безопасности, и ООН в целом. Путин четко обозначил угрозы в отношении России и, собственно говоря, предложил через намеки, через комментарии тот миропорядок, который будет более стабильным и более справедливым.

Путин сказал это не на голом месте, По сути дела сегодня полюс противостояния американской доминанте глобального управления и мирового господства уже сформировался - большинство стран мира, включая и старых членов НАТО, против той политической стратегии, которую американцы навязывают миру. Точнее, даже не американцы, а мировая элита, это Путин тоже обозначил.

Свое речью Путин по сути дела сделал заявку на то, что Россия возглавит этот формирующийся новый полюс мира. Причем президент продемонстрировал это настолько удачно, что сегодня мир находится в смятении и в надежде. У Путина был сильный цивилизационный ход в Индии, после этого он прилетает в Мюнхен, где он обозначил эти приоритеты, эту концепцию мироустройства, и после этого он летит на Ближний Восток. Я думаю, что, слушая его речь, Ближний Восток аплодировал.

Своей речью Путин сегодня меняет соотношение сил в мире. Если таким же образом будет изменен и ход внутреннего развития России, будут правильно найдены ценностные ориентиры, во имя которых выстраивается и экономика, и социальная политика, то Россия действительно станет лидером мирового сообщества. Причем не военно-силовым, не экономическим - это все вторично, - а именно духовно-цивилизационным лидером. Мир этого ждет.

Там же есть и другие мнения. И довольно таки интересные.

http://www.grani.ru/Politics/World/US/RF/m.118031.html

А там же, в форуме ... мат перемат http://www.grani.ru/Society/People/P.../d.110439.html

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Vetlan

В том то и проблема Путина, что он может только то, что ему позволено поставившими его хозяевами – олигархами. Поскольку международные дела и перспективы мирового развития их менее всего интересуют, то в этой сфере Путин и производит вполне ощутимые и полезные действия. Действия действительно грамотные и эволюционно правильные. На фоне дебила Ельцина и не на много более умных всяких Бушей и т.п. он действительно выглядит суперумным супергероем.
Вот только с внутренним развитием дела обстоят несколько иначе. Тут ему проявлять инициативу не позволят. Чего только стоит его ответ на недавней прессконференции с журналистами, на вопрос по поводу недавнего гейпарада в Москве, и высказывания Лужкова, о том, что подобные парады нужно запретить. Да, конечно, его заботит рождаемость в стране, и через это он смотрит на данную проблему, но!!! – Он приверженец свободы выбора! А ведь вопрос был не о сексуальном выборе, а конкретно о гейпараде, то есть об активной пропаганде извращений. Он просто отказался комментировать высказывание Лужкова. Да как же он может высказать свое мнение? Сказать против запрета гейпарадов, совесть не позволяет, да и народ заплюет. Сказать за запрет, хозяева-извращенцы по голове настучат, не лезь, как говорится не в свое дело. Вот и выкрутился хитро.
Света, я понимаю, что Путин на международной арене блистает на голову выше многих руководителей стран, и хотя бы на этом ему спасибо. Но так бездарно распоряжаться огромным капиталом, свалившимся на голову его правительства благодаря зашкалившим ценам на нефть - непростительно. Налицо откровенное нежелание и неумение вкладывать эти огромные средства в развитие экономики страны, которая могла бы сделать на этой благоприятной коньюктурной волне гигантский рывок и выскочить, наконец, из нищенской ямы. Но, увы! Олигархам это ни к чему. Они и так хорошо живут, зачем им рисковать, ведь при развитии экономики и новые конкуренты могут появиться. Уж лучше «солить» эти деньги в различных накопительных фондах. Не беда, что бочки для засола худые, и стабильные утечки пополняют богатство и без того богатых стран. Народ наш к нищете привычный, как ни будь, перетерпит. Лишь бы олигархам жилось хорошо и безбедно, да заграница процветала!

[Djuley]

Весьма хорошее впечатление оставили слова Л.Ивашова. Осбенно в части ценностных ориентиров.

Сообщение от Андрей Пузиков

........ Чего только стоит его ответ на недавней прессконференции с журналистами, на вопрос по поводу недавнего гейпарада в Москве, и высказывания Лужкова, о том, что подобные парады нужно запретить. Да, конечно, его заботит рождаемость в стране, и через это он смотрит на данную проблему, но!!! – Он приверженец свободы выбора! А ведь вопрос был не о сексуальном выборе, а конкретно о гейпараде, то есть об активной пропаганде извращений. Он просто отказался комментировать высказывание Лужкова. Да как же он может высказать свое мнение? Сказать против запрета гейпарадов, совесть не позволяет, да и народ заплюет. Сказать за запрет, хозяева-извращенцы по голове настучат, не лезь, как говорится не в свое дело. Вот и выкрутился хитро.

Согласен. Тут возразить нечего, но возможно дело не столько в "хозяевах-изращенцах" доморощенных, а в извращенцах аля-толерантность с Запада. Скажи Путин сейчас то, что Вы хотели бы услышать, то какой бы хай поднялся бы за бугром, на тему либеральных ценостей, с вытекающими для России последствиями, в том числе и экономическими.
Тем не менее питаю надежды, что и здесь будут изменения. Т.е. :
- Вот Россия поднакачала чуток мышцы в экономике и Путин позволил, как я уже говорил, сказать сегодня то, что не мог сказать вчера, по линии внешней политики. Может когда ещё поднакачаем ....., в том числе и на дип.фронте то, может услышим и то, что Вы хотели бы услышать по делам внутренним. Возможно нечто интересное услышим перед выборами.
Одним словом, поживём - увидим.

[Wetlan]

Я так понимаю, что вся проблемма в нетерпении - незнании сроков как говорит АЙ.
Мы все хотим быстрого исполнения наших желаний и желательно именно наших. Этого то все и ожидают от Путина. Многие считают, раз пришел, так и руби с плеча чтобы сразу видно было.

Мне тоже часто хотелось чтобы П. поступал именно так как считаю нужным и более правилным, но это лишь мое видения происходящего (и лишь в последствии понимала что П. поступал более умно и опытно) - лишь с моих позиций и информированности. Точно так же видит каждый из нас. И хочет то же.
Сделай Путин то что хотят одни, другие поднимут крик, сделай для них, поднимут крик третьи и т.д.
И Путин молодец, что делает так как считает нужным и как и когда позволяют сроки. Ему виднее с занимаемой им высоты.

Не может стоящий у подножия горы (в сравнении со стоящим на ее вершине) обьять взглядом все вокруг нее происходящее. Даже если он начнет ее постоянно оббегать по кругу, ибо он никогда не будет знать что происходит на одной ее стороне в тот момент когда он находится на другой. Даже всех вышестоящих не может он видеть постоянно в действии, ибо чем ниже они находятся, тем больше они закрыты телом горы.
Вся общая картина происходящего (почти вся в сравнении с остальными находящимися ниже вершины горы) вокруг горы доступна лишь тому кто стоит на самой вершине и тем кто максимально приближен к ней.

Кстати, на счет казино. Вроде он их также собирается централизовать на Алтае? Надеюсь, рериховцы примут это как новое задание для себя. Иначе у всех такой подход к делу - только не у нас и только не к нам ... куда хотите только не "пачкайте" нас.
А почему бы не посмотреть наоборот и не сказать - давайте, нагружайте нас, мы все снесем, все переварим, трансформируем и украсим, а остальным пусть будет лучше и чище.
Али никому не известно, что где больше света собирается, туда и больше тьмы притягивается. Похоже, что у рериховцев понимание постоянно скошено в сторону того, что свет притягивает свет и весь Алтай должен от их присутствия светиться ярче солнца

Так понимаю, что Путин на наших рериховцев ставку и сделал - оказал большое доверие принять на себя на деле а не на словах

И с вашим Калининградом, Андрей тоже. Почему у кого-то а не у вас? И чем жены военных лучше других женщин что их надо больше оберегать от чего-то? Оберегать от чего?
Али боишься, что жены военных морально неустойчивые? Пусть проверяются. По крайней мере никто их не заставляет идти туда работать.
И вообще, в казино тоже сидят люди.. И так считаю, что не наше дело их судить и запрещать. Запрет всегда только возбуждает или порождает интерес. Все должно само изживать себя.
А кто знает как извлечь из этого еще и хоть какую-то пользу ... ...по моему видению, Путин это знает и когда-нибудь узнаем и мы. Возможно лишь к старости или в следущих воплощениях.
Потому, лучше не судить, а набраться терпения хотя бы для того чтобы потом не пришлось жалеть за наслоенные в пространстве мысли и не разгребать их лопатами.

[Wetlan]

Вот, попалась мне тут страница с разными мнениями. Там сперва идет пара статаей, а потом обмен мнениями разных людей.

http://www.kp.ru/daily/23854/63327/

[fark]

Согласен с Андреем Пузиковым.

Нашего президента выбрал не народ, а команда конкретных людей, которые реально заправляют и экономической и политической и финансовой жизнью страны. Ничего он не сможет сделать из того, что не входит в планы этой команды.

Об этом ясно свидетельствуют и события во время недавнего энергитического кризиса в Москве, когда все набросились на Чубайса, и наш президент тоже высказал по поводу Чубайса свое мнение.

Журналисты тогда атаковали Чубайса при всяком удобном случае, цитируя слова президента. Однажды, видимо сильно устав от журналисов, Анатолий Борисович заявил: - Достали вы меня уже со своим президентом. Как поставили его, так и уберем.

Половину сотрудников нашей кафедры просто опешили от такого заявления. Некоторые наивно подумали: - Ну, конец теперь Чубайсу.

Ну и?

[Migrant]

Сообщение от fark

...
...

Ну и?

Да грустно всё это, fark. Грустно. Да и любому мыслящему это понятно было. И теперь вы, если это знаете, поймите как много сделал В.В. Путин сверх своих обязанностей. Б.Н. со своим-то мощным характером просто спился в этой ситуации, а В.В. стал работать и добиваться максимальных результатов в этих условиях. Вилка-то очень узка. И мы, если будем ругать его, то на чью мельницу льём? Олигархи просто скажут: ОК, мы щас поменяем его. Но поддерживая ВВ, мы поддерживаем линию на его внутреннее дистанцирование от линии олигархов.
Всякое ругание-похваливание - это наши механизмы влияния на власть. Иначе зачем бы ей мерять температуру общественного мнения, если ей всё по барабану.

[Djuley]

К стати, по душу Чубайса. Только что в "Вестях" показали его прессконнференцию. Чубайс заявил о ликвидации, реорганизации "РАО ЕЭС России".
Вот, нашёл на эту тему, ещё декабрьское:
http://www.rg.ru/2005/12/09/pravitelstvo-reforma.html

[Андрей Пузиков]

Ситуация в стране определяется не личностями у власти, а состоянием сознания всего народа, его здоровьем или болезненным состоянием. Так в девяностые, при крутом погружении этого сознания во тьму, любые встряхивания государства только усиливали падение. Сейчас ситуация крайне противоположная. Сознание народа уверенно выздоравливает, и любые встряхивания сейчас только на пользу, так как ускорят движение к оздоровлению государства. С этой точки зрения любая смена власти или лиц у власти в данный период только на пользу России, даже не зависимо от конкретных личностей. Личности могут только слегка ускорить или замедлить, как бы на время законсервировать то, что уже созрело.
По поводу Путина и строительства Новой Страны:
1. Новая Страна – это приоритет государственной, общенародной собственности над частной собственностью.
Путин за время своего правления окончательно уничтожил государственный сектор экономики и передал всю общенародную собственность в руки олигархов.
2. Новая Страна – это высоко этичная, духовная государственная идея.
Путин свел государственную идею к утилитарному бытовому комфорту в бесконфликтной стране, и на этом остановил всякие попытки поиска государственной идеи, активно шедшие до его прихода. Сакральное место не только Москвы, но и всей России – Красную Площадь Путин превратил в балаган.
3. Новая Страна – это высокий уровень образования и культуры. Это разумные законы, согласованные с Космическими законами, и уважение к ним.
За время правления Путина:
- уровень грамотности и профессионализма чиновников упал ниже всяких допустимых пределов;
- коррупция превысила все масштабы, когда-либо существовавшие в России, и приобрела некий статус «неприкосновенности» и «святого права»;
- народ полностью потерял не только доверие, но и элементарное уважение к правоохранительным органам и судебной системе;
- отменены все льготы культурным, общественным и некоммерческим организациям, существующие в любой цивилизованной стране;
- наркомания и сексуальные извращения расцвели пышным цветом …
список можно продолжать…
4. Новая Страна – это страна социального равенства и справедливости.
За время правления Путина разница между богатыми и бедными возросла в несколько раз. Основное бремя налогообложения Путин возложил на самых бедных.

Тех, кто видит в Путине некоего скрытого агента Новой Страны, прошу привести свои аргументы.

А вообще – это уже прошлое. Путину найдут где-нибудь место, в союзном с Белоруссией государстве, или где-нибудь в ООН, но время его в России – время утверждения интересов частного капитала неотвратимо уходит в прошлое. С приходом нового руководителя страны начнется возрождение государственной экономики, и «Золотой век олигархов» пойдет к своему закату. Это неотвратимое требование эволюционного процесса и выздоравливающего народного сознания.

[Wetlan]

(...) Тех, кто видит в Путине некоего скрытого агента Новой Страны, прошу привести свои аргументы. (...)

Андрей, у меня такое чувство, что защищаешь какие-то позиции от самого себя.
Какой ангел и какая Новая Страна?
Россия на пути к этому, но никто не говорит, что она уже это есть и что в ней все идеально.
У тебя так получается, что прийдя к власти Путин должен был принести с собой волшебную палочку и при помощи ее за 6 лет изменить все радикально. Или уничтожить всех кто против идеального государства - срубить бошки.
Как буд-то на земном шаре есть только Россия и с ней можно делать все что хочешь. Пришел к власти и перекраивай на своей лад не принимая во внимание н6ичего акромя своего видения.
Есть еще и другие страны, их взаимные отношения, есть нажитая система (структура) по которой на земле все взаимодействует. Неужели ты и впрямь считаешь, что игнорируя все окружающее Россия могла бы просто взять и враз превратиться в то чего все желают.
Вторая революция?
Так ведь задушат и все. Это не 19 годы. Народ другой, политика другая, техника другая, взгляды и отношения другие. Просто напросто посадят в экономическую блокаду и задушат.
Да и вообще, все должно происходить по новому и по своему.

[Lutis]

Сообщение от Vetlan

Али никому не известно, что где больше света собирается, туда и больше тьмы притягивается.

Это точно. Где -- братья, там и -- братва.

Сообщение от Андрей Пузиков

Тех, кто видит в Путине некого скрытого агента Новой Страны, прошу привести свои аргументы.

Думаю, что о многом лучше пока помолчать...

[Андрей Пузиков]

Света, мне менее всего хочется разрушать твою веру в этого положительного героя. Но есть вещи, о которых молчать нельзя, хотя бы ради памяти тех, кто отдал свои жизни, пытаясь спасти Россию от той пропасти, в которую она пала.

Каким надо быть лицемером, чтобы заявлять подобное: (это из речи, которую ты Света здесь опубликовала)

Сообщение от Путин

Достаточно вспомнить недавнюю историю. Ведь произошел же мирный переход к демократии в нашей стране? Ведь состоялась же мирная трансформация советского режима – мирная трансформация! И какого режима!

«Мирная трансформация»!!! – Это расстрел из танков законно и всенародно избранной власти уголовником Ельциным. Те выборы, это действительно были всенародные выборы. Политическая активность народа была максимальной за всю историю России. Стрельба из танков в центре Москвы по зданию парламента – грязный, кровавый военный переворот. До сих пор не обнародованы списки погибших и расстрелянных людей, не только погибших во время боевых действий, а именно расстрелянных! Кто мешал Путину открестится от этих событий, ведь он к ним отношения не имел. Кто заставляет Путина произносить эту лицемерную ложь о мирном переходе, без этого вранья его речь не стала бы слабее. Если бы волею судьбы я находился бы тогда, в Москве, в октябре 93-го, я скорее всего был бы там, среди защитников Белого Дома и Народовластия и не общался бы теперь с Вами здесь на форуме.

[Wetlan]

(...) Но есть вещи, о которых молчать нельзя (...)

Так я и не против любого и каждого мнения. Только почему-то у нас всегда так получается, как буд-то хотим переубедить друг друга. Что пракически не возможно и не нужно.
Вообще-то уже не раз зарекалась не спорить на эту тему. Да вот опять втянулась.