Половое воздержание

[RUDRA]

Сообщение от Иваэмон

Кажется, в книге "Дух Нерожденных" написано, что в будущем люди будут вступать в половой акт чисто из любви к будущему ребенку, без чувства похоти.

То есть Вы видите только эти 2 мотива? А вот я разделяю похоть и любовную страсть. А еще при соитии люди испытывают духовную радость от близости. Но это если любят друг друга. Пол влечет друг к другу не только похоть. Это желание, соединившись с противоположным началом, обрести гармонию. Это, в некотором роде, то же самое чувство, которое толкает человека на поиски Бога и своей Души. Только в этом случае, гармонию стремится обрести тело. Сильно загнул, да? Есть такой взгляд, что совершенный человек, который, собственно и есть "по образу и подобию" - это мужчина и женщина, соединенные любовью.
А вообще...все проще, чем кажется. Ну испытывает кто отторжение от секса - ну и не занимайтесь. Только не надо впадать в заблуждение, что те кто не отказывается от этой радостной стороны жизни, чем-то ниже вас(я вообще, а не про Вас) по развитию, или миропониманию. Так сложно понять и принять, что есть другие дороги, которые не хуже и не лучше вашей, они просто другие?? Не надо впадать в заблуждение, что отказавшись от сексуальной жизни, вы становитесь чище, или духовнее. Это было бы слишком просто)))
P.S. Надеюсь, я попаду в другое будущее...)

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

То есть Вы видите только эти 2 мотива?

Не я - автор книги.

[RUDRA]

Сообщение от Panzer.Tolik

Когда человек испытывает оргазм, в мозгу выбрасываются определенные гормоны, которые проходят по всему организму и реально изменяют химический состав крови. Восстановление предыдущего состояния возможно где-то через три дня, не раньше. (Здесь можно вспомнить библейский сюжет, когда Моисей получал заповеди. Он приказал народу три дня не прикасаться к женщинам, чтобы не оскверниться, только скверна не в женщинах, а внутри была. После группового очищения народу были даны заповеди, которые он смог воспринять высшими центрами, или, если хотите, теми же центрами, но на более высоком уровне вибраций). У человека на этот период реально меняется химизм мышления, аналогично тому, как остатки алкоголя приводят к бодуну на следующий день. С похмелья человек агрессивен, даже обычные и хорошие мысли он выражает в низкой форме, свидетелем чему был не раз и лично. Здесь действует точно такой же механизм, который объясняется физиологически. В Учении не раз подчеркивалось, что любые нравственные советы имеют сугубо практичную пользу для человека.

Заниматься сексом безнравственно?) Сравнение с алкоголем - вот что безнравственно и убого. "скверна внутри" - это об гормонах? Да...все запущено...

Сообщение от Panzer.Tolik

О полном отказе не идет. Даже Высшие Сущности соединяются несколько раз в своей жизни с целью зачатия. Не больше.

Видимо, не идет речь? А со многими Высшими Сущностями Вы были знакомы? Есть и другие сведения о Высших Сущностях.

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

Так сложно понять и принять, что есть другие дороги, которые не хуже и не лучше вашей, они просто другие?? Не надо впадать в заблуждение, что отказавшись от сексуальной жизни, вы становитесь чище, или духовнее

Думаю, что не существует ни равенства дорог, ни людей. И среди дорог есть ведущие путём более целесообразным, и люди есть меньше и больше развитые.
А по поводу жизни сексуальной скажу, что по мере роста духовности отпадает желание её.))
Но, похоже, что сегодня каждый останется при мнении своём)).

[RUDRA]

Сообщение от леся д.

Иными словами, Вы рекламируете психизм?

А по-вашему, некоторые практики, которые выполняла Е.Рерих, как например, ментальное дыхание чакрами, медитации с выходом тонкого тела, которые упомянуты в письмах - это психизм?

Сообщение от леся д.

Так при чём тут Агни Йога и Учение Света вцелом к тому процессу, который Вы именуете тантрической практикой?

При том, что практический оккультизм включает в себя подобные практики и дисциплины. Почитайте письма Махатм, там написано, что они все проходили через подобные древние методы.

Сообщение от леся д.

Между прочим, слово чакра, чакрина - на санскрите - значит диск. Чаще всего употребляется для обозначения центра сердца - то же, что и *Символ медали*, если кто интересовался первоисточниками, а НЕ их трактовкой.

Между прочим, чакрами называют ВСЕ основные центры. Хоть чаще, хоть реже.

Сообщение от леся д.

Во время медитации энергия кундалини восходит,

Вот, к примеру...восходит кундалини из муладхара-чакры. Корневой чакры, говоря иначе.

Сообщение от леся д.

Что такое *сексуальная чакра* (термин употреблён Мигрантом повторно), это не с моей фантазией расследовать...

Тут не фантазия нужна, а элементарное знание основ. Если его нет - может не стоит пытаться рассуждать о йоге? Мне вот сразу понятно, что он писал о свадхистана-чакре, "половом" центре, как еще многие говорят. Но это еще и центр средоточия энергии Цзин. Кстати...буддистские монахи используют именно энергию цзин, при пении мантр. Энергия цзин вкладывается в мантрические вибрации, с помощью особого типа дыхания и техник визуализации. Но это эзотерический метод. А вот в индийских религиозных практиках, мантры просто поют голосом.

[RUDRA]

Сообщение от Серёга

А по поводу жизни сексуальной скажу, что по мере роста духовности отпадает желание её.)).

Смотря что понимать под духовностью. Но восприятие сексуальной жизни, конечно меняется, и желание может не отпадать, но будет меняться его качество.

[RUDRA]

Сообщение от Серёга

И среди дорог есть ведущие путём более целесообразным

для одних людей...и есть другие дороги, ведущие путем,более целесообразным, для других людей.

[RUDRA]

Есть фразы, приписываемые апостолу Павлу. Думаю, многим было бы полезно их обдумать...

"Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в самом себе нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто." (Рим.14:14)

"Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою." (Тим.4:4,5)

" Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит. 1:15)

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Amarilis

Так же там сказано, что "верхний полюс вновь достигается посредством пробуждения высшей деятельности Гипофиза, который втягивает в себя низшую творящую энергию и при подходящих условиях соотносит эти силы с шишковидным телом".... А если высшая деятельность Гипофиза не пробуждается и верхний полюс не достигается? Следовательно и нет подходящих условий соотношения этих сил с шишковидным телом. И тогда, ослабление половой функции в старости, может быть вызвано другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.

Гипофиз втягивает энергию, но, если нет подходящих условий, с шишковидным телом она не соотносится.

Добавлено через 1 час 11 минут

Сообщение от RUDRA

А еще при соитии люди испытывают духовную радость от близости.

Это в вашем понимании они испытывают духовную радость.

В моём понимании, современный человек так одинок, и настолько утратил связь с миром, что остро нуждается в этом чувстве - связи с миром - в любой его ипостаси. Секс с другим человеком даёт большинству временное ощущение такой связи. Если партнер постоянный, чувство отупляется, возникает желание соединиться с новым партнером. Человека психологически влечёт ощутить связь с миром (с которым он всегда един) потому, что его "жабры" замотаны скотчем, и он зыдыхается от энергетического одиночества, в котором оказался трудами самости. Ему необходимо окунаться в психическую энергию, чтобы обновляться, но поскольку он сам себе перекрыл естественные каналы, он стремится компенсировать это взаимодействием с психической энергией другого человека. Встречаясь, два таких одиночества на первых порах безусловно являются резервуаром новых ощущений друг для друга.

[Andualex]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Секс с другим человеком даёт большинству временное ощущение такой связи. Если партнер постоянный, чувство отупляется, возникает желание соединиться с новым партнером.

Мужчине , как самцу , свойственно распространение своего генофонда по популяции , следовательно смена партнеров является природным процессом.

[Восток]

Сообщение от RUDRA

Ха) Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются))

Неправда. Всё в точности до наоборот - чем больше удовлетворяются, том больше и будет желание.
Интерес уходит в том случае, если меняется направление мотиваций - заменяется иными более высокими побуждениями.

[Восток]

Сообщение от Andualex

Мужчине , как самцу , свойственно распространение своего генофонда по популяции , следовательно смена партнеров является природным процессом.

Наверное надо рассматривать всю иерархию генетических программ - как бы в системной целостности. ???

[Panzer.Tolik]

Сообщение от RUDRA

Заниматься сексом безнравственно?) Сравнение с алкоголем - вот что безнравственно и убого. "скверна внутри" - это об гормонах? Да...все запущено...

Мне кажется, вы цепляетесь за форму, не вникая в суть. Мною нигде не сказано о безнравственности секса, а только о вполне конкретном его влиянии на физиологию и химизм мозга. Я не вешаю оценку "хорошо" или "плохо", а лишь указываю, что такое влияние есть, как и от алкоголя, или минеральной воды, или сока, или любой другой жидкости. Пример алкоголя в данном аспекте ничуть не безнравственен.

Вы пытаетесь использовать подмену понятий, или не можете понять, о чем речь.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Andualex

Мужчине , как самцу , свойственно распространение своего генофонда по популяции , следовательно смена партнеров является природным процессом.

Я думаю, что природный инстинкт пробуждается в юности. А так город давно смял это инстинкт. Сейчас люди используют секс для психологических целей. Как разрядку. Не будет же природный инстинкт гнать великовозрастного мужчину в Таиланд окунаться в энергию молодых таек.

Да и насчет генофонда непонятно. Хранитель жизни женщина, через женскую же линию реализуются групповые души. Именно женщина хранитель инстинкта продолжения рода. И это женский род привлекает мужчин доя "опыления" древа своей групповой души.

Я склонен считать, что идея тяги мужчин к полигамности надуманна и не имеет в себе никакой истины. Он просто как пчела: подует ветер, запахнет нектар, и он уже летит, теряя голову, служить какой-нибудь групповой душе.

[RUDRA]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это в вашем понимании они испытывают духовную радость.

Но это так и есть. Если есть любовь. Если происходит слияние и на физическом, и на духовном уровне. Вы же не будете отрицать, что я лучше знаю, что я испытывал?) А я, не поверите, тоже человек. Мои ощущения не могут быть исключительными и уникальными. Но без любви, такого, конечно нет.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Встречаясь, два таких одиночества на первых порах безусловно являются резервуаром новых ощущений друг для друга.

Если говорить, лишь о влечении на уровне тела - то да. Но при наличии любви и духовной и плотской, при совпадении людей и в духовном смысле, и в сексуальном, с течением времени связь и ощущения не ослабевают, а углубляются, развиваются. Конечно, если люди работают над этим, и "ухаживают" за своим "деревом любви".

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от RUDRA

Если происходит слияние и на физическом, и на духовном уровне.

Слияние на физическом уровне - это сиамские близнецы.

Но при наличии любви и духовной и плотской

Уже две любви.

Не вижу смысла придавать столько значения сексу. Аборигены живущие в гармонии с природой вообще не поняли бы о чем вы говорите. О каких духовных радостях при соитии. Именно современный человек, утратив чувство единения с миром, затем потеряв чувство общины, столько значения придал простому акту соития, пестуя чувственность. Никто ведь не обсуждает мочеиспускание часами. Только потому, что у большинства с этим все нормально. Но половая природа настолько болезненная мозоль человечества, что стала укусом комара, расчесываемым бесконечно.

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Аборигены живущие в гармонии с природой вообще не поняли бы о чем вы говорите.

Тут вы не правы. Насколько мы знаем из ТД, "грехопадение" совершили именно древние расы (кстати, более духовные, чем наши, ибо только-только появились в нашем физическом мире), которые впадали в такое буйство секса, что совокуплялись со всем, что движется. Так что сравнивать сексуальный акт с мочеиспусканием, по меньшей мере, некорректно. Почитайте Уранова хотя бы...

[MATRIX]

Сообщение от Серёга

Предположу что в космосе существуют физические и иные законы, согласно которым природа живёт; но человек волен поступать вопреки некоторым из них. Поступая противно одному закону, он вызывает к действию иной.

Законы во всём сущем подобны. И нарушать их не рекомендуется. Они подчинены иерархии космических законов, о которой мы мало что знаем.
Любовь есть любовь а секс - секс. Никогда не смешивал эти понятия. Я воспринимаю секс как одно из низших проявлений энергии творчества. Я пытался составить иерархию творчества, но ничего не вышло.

[Иваэмон]

Сообщение от MATRIX

Любовь есть любовь а секс - секс. Никогда не смешивал эти понятия.

Кстати, Толстой писал, что влюбленность противоположна сексу, и считал, что она дана человеку Богом для сдерживания необузданного полового влечения.

[Amarilis]

Сообщение от RUDRA

А еще при соитии люди испытывают духовную радость от близости. Но это если любят друг друга. Пол влечет друг к другу не только похоть. Это желание, соединившись с противоположным началом, обрести гармонию. Это, в некотором роде, то же самое чувство, которое толкает человека на поиски Бога и своей Души. Только в этом случае, гармонию стремится обрести тело. Только не надо впадать в заблуждение, что те кто не отказывается от этой радостной стороны жизни, чем-то ниже вас(я вообще, а не про Вас) по развитию, или миропониманию...

Возможны и другие мнения:

В 1997 году на экраны вышел французский фильм с латинским названием «Post coitum animal triste» – «После соития тварь грустна»; в русском прокате латынь выкинули и назвали фильм «Послевкусие страсти».

Годом раньше был опубликован роман немецкой писательницы Моники Марон «Animal Triste»; виднейший критик Марсель Райх-Раницкий назвал его «одним из лучших любовных романов года». Роману предпослан эпиграф: «Post coitum omne animal triste» («Каждая тварь печальна после соития»), со ссылкой на «Сатирикон» Петрония.

Это изречение чрезвычайно популярно на Западе, где латынь в гораздо большем почете, чем у нас. В нашу литературу его ввел Венедикт Ерофеев: «Не помню кто, не то Аверинцев, не то Аристотель сказал: “Omnia animalia post coitum opressus est”, то есть: “Каждая тварь после соития бывает печальной”, – а вот я постоянно печален, и до соития, и после» («Василий Розанов глазами эксцентрика», 1973; опубликовано в 1989 году).

Со ссылкой на Аристотеля цитировал это изречение Лоренс Стерн в «Жизни и мнениях Тристрама Шенди» (1760). В книге «отца сексологии» Алфреда Кинси «Сексуальное поведение самца человека» (1947) оно приписано Галену, великому греческому врачу II в. н.э.

Стерн и Ерофеев были ближе к истине, чем Кинси и Моника Марон. Латинское изречение о грусти после соития появилось в печати в 1514 году, в комментарии голландских ученых Иоанна Мурмелия и Рудольфа Агриколы к трактату Боэция «Утешение философией» (VI в.). А возникло оно из трактата «Проблемы», который приписывался Аристотелю, хотя был написан уже после его смерти. В 4-й части «Проблем» рассматривается вопрос: «Почему человек в наибольшей степени из всех живых существ ощущает слабость после любовного сношения?» А в 30-й части утверждалось: «После любовного сношения большинство людей ощущают печаль». Да и сам Аристотель говорил: «Результатом любовных наслаждений является скорее слабость и бессилие» («О возникновении животных», кн. I, гл. 16).

В древности это положение считалось медицинским фактом. Плиний Старший определяет специфику человека двумя свойствами: «Человек – единственное живое существо, которое рождается двуногим. Только человек испытывает сожаление после первого соития» («Естественная история», кн. 10, гл. 83). Лукреций, рассуждая о телесной любви, замечает: «Из самых глубин наслаждений исходит при этом / Горькое что-то» («О природе вещей», кн. IV). В Новое время Лукрецию вторит Спиноза: «За удовлетворением чувственности следует наивысшая печаль» («Трактат об усовершенствовании разума», 1661 год).

Согласно Демокриту, «совокупление – это кратковременный припадок эпилепсии: ибо человек вытряхивается из всего человека». Того же мнения был Марк Аврелий: «При совокуплении – трение внутренностей и выделение слизи с каким-то содроганием» («Размышления», кн. VI, гл. 13).

В Средние века имел хождение латинский стихотворный фрагмент, начинавшийся со слов: «Гнусно и коротко наслаждение соития, / И отвращение следует сразу за актом любви». Эти строки приписывались Петронию; отсюда и появилась у Моники Марон ссылка на «Сатирикон». Шекспир, вероятно, был знаком с этими стихами. В своем 129 сонете он говорит о «наслаждении, которое сразу сменяется презрением» (в переводе Р. Бадыгова: «За утоленьем следует презренье»).

Упомянем еще английскую фразу о любовных утехах, получившую известность в XX веке: «Удовольствие быстротечное, поза нелепая, а расход окаянный». Дж. Б. Шоу приводил ее со ссылкой на Альберта Эйнштейна, а Сомерсет Моэм в романе «Рождественские каникулы» (1939) приписал ее лорду Честерфилду, знаменитому остроумцу XVIII столетия.

В начале XX века истинность этого медицинского факта подверг сомнению австрийский публицист Карл Краус: «Omne animal triste – Все животные печальны после соития. Такова христианская мораль. Но и животные лишь post, а не propter hoc» (после, а не вследствие этого).

Латинская мудрость «Post hoc, nоn est propter hoc» («После этого – не значит вследствие этого») заимствована из логики Аристотеля. Так что Аристотель в любом случае оказывается прав.