О Сектах

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

.

Вивекананда писал (смысл): "В идеале количество сект на Земле должно быть равно количеству живущих на ней людей".

Очень верно сказано. Не иначе - потому, что смотрел в корень. В Себя, - там Исток и Начало всех вещей.

[Aa1D]

Сообщение от Иваэмон

В идеале количество сект на Земле должно быть равно количеству живущих на ней людей

Вот это верно.

[Aa1D]

Сообщение от aurora

Где Вы увидели с моей стороны "разделение"? и "ограждения"?

Ну, как же? Это - секта, а это - не секта. Не деление?

Сообщение от aurora

Там, где есть призыв к общению с Высшими силами без посредников, там не может быть ограждений. Посредники это - ограждения, Вы это понимаете?

Да, вполне.

Сообщение от aurora

Вы же ищИте, пока не надоест, как Вы говорите, ходить по группам и обществам.

Я не ищу. Просто приглашают, иногда хожу, интересно.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

То есть: тоталитарная секта - юридический термин, имеющий вполне определенные дефиниции, которые могут быть доказаны соответствующими экспертами.
__________________

Увы, и это неправда. Творец термина "тоталитарная секта" - Дворкин (всем известный). В 90-е годы в Думе обсудлался закон о сектах (что-то вроде о духовной безопасности). Принять не смогли именно потому, что не смогли найти юридически правильные определения секты и культа. Под существующие сейчас прекрасно попадает и РПЦ (как уже было сказано)

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Увы, и это неправда.

Это всего лишь неточность. Ибо можно, как обычно, придираться к словам, но по сути:

в законодательных актах и судебной практике зафиксировано, что деятельность религиозного объединения может быть запрещена в судебном порядке из-за нанесения ущерба обществу и личности, а государство вправе предусмотреть преграды для недопущения легализации сект, нарушающих права человека и осуществляющих незаконную и преступную деятельность[45][46].

О чем, собственно, я и говорил.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Iris

Творец термина "тоталитарная секта" - Дворкин (всем известный)

Кстати, если бы я придирался к словам, я бы тоже сказал, что "и это - неправда", ибо термин применялся задолго до Дворкина:

Словосочетания «тоталитарная секта» (англ. totalitarian sect) и близкое «тоталитарный культ» (англ. totalitarian cult) активно использовались в английском языке с 1930-х годов для описания фашизма[31] и коммунизма[32]

..... В 1970-1980-х годах понятие стало использоваться английскими и французскими авторами для описания религиозных движений

(оттуда же)

[Юрий Ганков]

Сообщение от Iris

Увы, и это неправда. Творец термина "тоталитарная секта" - Дворкин (всем известный). В 90-е годы в Думе обсудлался закон о сектах (что-то вроде о духовной безопасности). Принять не смогли именно потому, что не смогли найти юридически правильные определения секты и культа. Под существующие сейчас прекрасно попадает и РПЦ (как уже было сказано)

Как вы правы...именно и считают...русская ортодоксальная церковь на Западе считается не церковью а чем-то вроде секты ортодоксов...

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Почему? Они должны в своей келье тихонько "Зов" читать?

Похоже вы не стали читать то что было по ссылке. Зачем тогда спрашивать если ответы вас не интересуют?
Хорошо, тогда объясните как должно быть, на ваш взгляд.
Может агни-йоги должны ходить с красными повязками на руках или иметь татуировку на лбу "агни-йог"?
Как они должны быть видимыми?

Так на этом очень много построено. Или в Учении ничего не говорится о предстоящих переменах?

То есть от Учения вы испытали страх и думаете что тоже самое чувствуют другие?

Так и христиан настоящих из них не получится. И мусульман, и буддистов, и..., и..., и.

Если АЙ вас действительно интересует (и вы здесь не просто для наблюдения над форумчанами, изображая деятельность вопросами) то должны знать почему в АЙ страх опасен. К мусульманам, христинам и пр. делениям это никаким боком не относится.
Так же как техника пожарной безопасности может относится к русским, татарам, украинцам, таджикам..

Потому я считаю, что весь этот разговор о сектах - не более чем инструмент манипуляции тех, кто боится..

кто боится и чего?

В Библии тоже, например, есть слова Христа, что, если рука соблазняет тебя, отруби её. Можно это тоже развить. Но о том ли говорил Христос?

Ну вы уже сами с собой начали спорить.)

А нам сам Бог велел не бояться сект

"о том ли говорил Христос?"

[Iris]

Сообщение от Dar

Похоже вы не стали читать то что было по ссылке.

Явно не в тему, но тем не менее...
Замечательная подборка! Но очень серьезный недостаток - ни одной ссылки. Может быть, у того, кто делал есть вариант со ссылками? Кто вообще сделал эту подборку?

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Хорошо, тогда объясните как должно быть, на ваш взгляд.

Участвовать с общественной, экономической, политической жизни страны и общества.

Сообщение от Dar

То есть от Учения вы испытали страх и думаете что тоже самое чувствуют другие?

Причём тут я?

Сообщение от Dar

Ну вы уже сами с собой начали спорить.)

Я не спорю. Сказал своё мнение, что любое Учение может быть как инструментом развития, так и наоборот.

Добавлено через 39 минут

Сообщение от adonis

Секта как секта, ничего особенного, со всем свойственным цинизмом - забрать квартиру

Даже если и забирают. Вспомним-ка:

Сообщение от Листы Сада от 24.07.22

Путник, ты должен отдать твои, мешающие тебе вещи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Aa1D

Так все монастыри тогда тоталитарны.
Многие Учителя ещё не так с учениками поступали, за что последние им благодарны в итоге.

В тоталитарных организациях происходит подавление свободной воли и сознания человека. Это основной признак.
Как правило подобное подавление осуществляется путем различного рода манипулирования сознанием членов организации. Организация строится, как правило, на двух вещах - страхе и чувстве собственной значимости. К примеру, членам секты внушается, что они избранные и только они спасуться, а кто не с ними - тот погибнет и т.д.

[Aa1D]

Сообщение от Владимир Чернявский

В тоталитарных организациях происходит подавление свободной воли и сознания человека.

Я Вас умоляю. У большинства никогда её и не было. Или все с радостью с утра встают и делают зарядку? Нет. Следовательно, детский сад, пионер-лагерь - тоталитарные секты. Меняют ли они сознание человека? Ещё как.

Сообщение от Владимир Чернявский

Как правило подобное подавление осуществляется путем различного рода манипулирования сознанием членов организации.

Какое правило? Начитались? Хоть одну организацию посещали? Или просто ужастиков по телевизору насмотрелись?
Манипулирование? Это - просто изменение сознания. А если его не менять, зачем тогда вообще что-то делать? Сознание должно меняться.

Сообщение от Владимир Чернявский

Организация строится, как правило, на двух вещах - страхе и чувстве собственной значимости.

Я ещё раз говорю, что страх можно отыскать везде. И среди последователей Учения и среди христиан и т.д. А уж чувство собственной важности, то есть гордыня, так она вообще практически везде.

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, членам секты внушается, что они избранные и только они спасуться, а кто не с ними - тот погибнет и т.д.

К примеру, в Учении говорится, что если не будешь расширять сознание и развиваться, то не спасёшься. Так наше Учение - секта тоталитарная?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Aa1D

Я Вас умоляю....

Я предлагаю Вам снизить накал эмоций и все же вчитаться в то, что я написал.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Участвовать с общественной, экономической, политической жизни страны и общества.

Это понятно. Вопрос в том что они должны сделать что-бы быть видимым вам. Вы же утверждаете что их там нет.
Что нужно сделать? Всем носить какую-то особой форму?

Причём тут я?

Потому что вы говорите про страх в Учении.. Другие его не видят.
Вы видите. От предсказаний стало страшно?

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Сознание должно меняться.

Собственными усилиями... самостоятельным пересмотром ценностей...

Если пионерлагерь и проч - всего лишь социальное отражение того какие мы есть, то в данном случае - в ход идут отработанные технологии и искуственные приёмы, ... Если социальное - хоть уродливое - есть выражение нашей общей скажем кармы, то в случае сект - идёт порой явное порой скрытое навязывание искажённых, изуверских и иногда совершенно аморальных мировоззрений....

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Потому что вы говорите про страх в Учении.. Другие его не видят.

Но я-то его в некоторых вижу.
Мне страшно? "Кого бояться человеку?" (Горький)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dar

Что нужно сделать?

Создавать партии политические, создавать школы по всей стране и миру, центры, создавать экономические школы, создавать рекламу, ролики, нести идеи в массы. Поактивнее быть, одним словом.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Восток

идёт порой явное порой скрытое навязывание искажённых, изуверских и иногда совершенно аморальных мировоззрений....

Ну, так почему бы не разобраться в том, почему у них там это происходит. Хотя, подчёркиваю, что чаще всего все эти ужастики только на экране, в жизни ничего такого нет, ну, или крайне мало.
И потом. Относительно чего аморальных, изуверских? Что уж может быть лицемернее и аморальнее того, что имеем в социуме, но многое из этого считается нормой?

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Хотя, подчёркиваю, что чаще всего все эти ужастики только на экране, в жизни ничего такого нет, ну, или крайне мало.

Согласен. Но как посоветуете тут быть? Откроем отдельную школу для чиновников - и разовьём у них чувствознание с ясновидением? Дабы знали как секту от секты отличить?

Сообщение от Aa1D

И потом. Относительно чего аморальных, изуверских?

А относительно ЧЕГО нужно сравнивать?

Сообщение от Aa1D

Что уж может быть лицемернее и аморальнее того, что имеем в социуме, но многое из этого считается нормой?

Согласен. Но социум хоть как-то имеет механизмы защиты - суды например, законы... Опять же всё открыто - хочешь - вооружайся законами и борись...
Тогда как секты опасны тем, что там в закрытой среде практикуется неоспоримая правота позиции секты...
Например сравните с учением Будды - когда сам Просветлённый требует к любому выводу прийти самостоятельно и ничего не брать на веру.

[Aa1D]

Сообщение от Восток

Но социум хоть как-то имеет механизмы защиты - суды например, законы...

Так суды и защищают эту аморальщину.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Восток

Тогда как секты опасны тем, что там в закрытой среде практикуется неоспоримая правота позиции секты...

Ну, это как воспринимать. Есть школы экономические, политические, они тоже о своей правоте говорят. Послушал. Нужно тебе - берёшь, не нужно - дальше идёшь. В чём проблема-то?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Восток

А относительно ЧЕГО нужно сравнивать?

А зачем вообще сравнивать?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Восток

Но как посоветуете тут быть? Откроем отдельную школу для чиновников - и разовьём у них чувствознание с ясновидением? Дабы знали как секту от секты отличить?

А зачем? Государство себя защищает. Причём в том виде, в каком оно есть. А оно должно эволюционировать. И в конечном итоге совсем исчезнуть.
А ныне оно не на том уровне работает. Оно вообще не понимает, что это такое, а само на этот уровень подняться не может. В этом смысле государства исламские гораздо более развиты, но у Запада потенциала больше, только взор их куда-то вниз, к телу обращён.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Так суды и защищают эту аморальщину.

Видеть одну тенденцию из двух - есть необъективность.

Сообщение от Aa1D

Ну, это как воспринимать. Есть школы экономические, политические, они тоже о своей правоте говорят.

и что - вообще не видите разницу?
Если сравнивать - Экономическую школу с психологией сект - то последняя довольно часто играет на определённых акцентуациях своих прихожан, Так вот если сравнить эту психологию с экономическим подходом, то это выглядит как подкуп, шантаж и мошенничество - с целью привлечь и оставить ученика в школе.

[Aa1D]

Сообщение от Восток

это выглядит как подкуп, шантаж и мошенничество - с целью привлечь и оставить ученика в школе.

Почему так? Люди находятся на определённом уровне развития. Пытаются поднять остальных до этого уровня как могут.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Но я-то его в некоторых вижу.
Мне страшно? "Кого бояться человеку?" (Горький)

Т.е. вам не страшно, но думаете другим страшно.
И на основе этой своей мысли делаете вывод что Учение и секты это одно и тоже.
Я правильно понял вас?

Создавать партии политические, создавать школы по всей стране и миру, центры, создавать экономические школы, создавать рекламу, ролики, нести идеи в массы. Поактивнее быть, одним словом.

Так я уже который раз об этом вас спрашиваю.
Они должны что-то на лбу у себя написать что-бы вы их увидели?
С трибуны кричать "это я,я,я сделал!" или по улицам с плакатами ходить?

Вы же не отвечаете, что они должны сделать, что-бы вы их заметили, увидели. Может они должны отчеты какие-то вам присылать. А раз отчетов нет, значит их не существует. Так?

Если бы вас и на самом деле этот вопрос интересовал, то как минимум(!) вы бы заглянули в раздел Рериховское движение или Новости Рериховского движения
Там порядка 3 тыс. тем.
Читайте.
Проявите немного самостоятельности.