Творчество Пелевина

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, это утверждение очень хорошо иллюстрирует мое предыдущее сообщение, оставшееся в теме про наркотики, что расширение сознания искусственными способами природе и духу не нужно. Природе человека нужна любовь, при чем именно человеческая, а не абстрактная, и поэтому человеческая душа так реагирует на произведения перечисленных писателей, не занятых искусственным расширением сознания, а занятых человеческой душой и любовью в ее человеческих проявлениях.

Насчёт, что нужно душе в произведениях. Вопрос интересный.
Например мне, всегда было скучно классиков читать. Слишком всё казалось тяжёлым, нагруженным, надуманным. Но когда разум окреп и развился для понимания того, о чём книги, я изредка стал читать некоторые вещи, просто из научного интереса - как общество развивается. Но всегда заставлял себя читать это.

И получилось наоборот, такие произведения как упомянуты выше - меня не привлекают. Не нравятся ни Пушкин, ни Толстой, ни Достоевский, ни Гессе и так далее.

Если хочется любви, развития, вдохновения, я почитаю Агни-Йогу, Учение Храма, но не их.
Есть конечно кто мне нравится - Сервантес, Омар Хайям, сонеты Шекспира и Петрарки. Но Дон Кихота перечитывать не стану, хотя именно его считаю гениальным романом. Хайяма и Шекспира люблю за ясную работу мысли. Петрарку чту за мастерство. То есть мне мысль интереснее чувства. Чувства у меня и свои есть, и мне они не кажутся бедными. При прочтении каких-то произведений, где описываются разные чувства в максимальных степенях, я не чувствую себя бедняком, и мне поэтому и не интересно читать. Хочется динамики. Толстая книга о бешенном сражении вселенских магов, когда от их ударов миры разлетаются, а битвы длятся несколько дней и являются разворотом определенной стратегии каждой из сторон меня привлекут куда скорее, чем "Братья Карамазовы".

И вот меня наоборот привлекает в искусстве игра интеллекта и юмора. Хотя однозначных примеров привести и не могу. У юмора существуют градации. Словно бывает юмор души и юмор ума. Вот Ильф и Петров смешны, но душа как-то не искрится от этого юмора, он оригинален и социален. Пелевин мне нравится местами, но юмор у него тоже не нежный (если можно так выразиться), то есть он жесткий, циничный - поэтому способен вызвать приступ смеха, но послевкусия не остаётся. Ну и слишком уж много у него юмора из серии извращенно-сексуального.

Юмор, который я назвал нежным, душевным, он как я заметил рождается из понимания психологии человека. Поэтому он не осуждающ, а понимающ. Более похож на карнавальный.
Но в литературе я такого почти не встречаю. Потому что и авторы даже великих классических произведений, в общем-то сами зачастую мученики собственного ума.

Бывает встречаю в документальной литературе, когда автор сам обладает таким чувством юмора. В лекциях Авессалома Подводного встречал.

Ну вот например анекдот:
Идёт писатель-гуманист по городу, и к нему приближается встречный прохожий:
- Извините, вы не знаете где находится улица Горького?
- Нет, но как замечательно, что мы с вами так откровенно об этом поговорили.

Добрый, мягкий юмор. Приступа хохота не вызовет, но для улыбки очень подходит.

Такое впечатление, что душа писателя и читателя тянутся к тому чего не хватает именно им. Если внутри серость и пыль тянутся к сверкающим Гавайям. Если внутри тоска и печаль, тянутся к любви, к чему-то светлому. А если у человека внутри сверкающие Гавайи и любовь, к чему тянется он? Можно конечно сказать что в пределе он ничего и не хочет, кроме как поделиться этим благолепием. Но всё-таки, если представить общество будущего, где у всех внутри Гавайи, где разум искрится, и сердце в согласии с умом, где нет места печали и тоске, а присутствует радостный труд и творческое удовольствие от жизни, о чём там будет литература? О чем эти люди будут писать стихи?

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Dar, Если бы Вы внимательно читали его сайт, Вы бы поняли, что практически все его литературное творчество является плодом его эксперимента с расширением сознания.

А что там? Алфавит что ли?
Со чтением его книг пока справляюсь без его сайта.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть еще "Желтая стрела" и "Жизнь насекомых".

Да вот кстати "Желтая стрела" тоже неплохо..
"Жизнь насекомых" не помню.. (это не там про вселеную в чайнике китайца?)
Впечатляет "Вести из Непала"..

[Vitaly]

Dar, Т.е. потребление литературного продукта Пелевина не вызывает у Вас ни малейшего опасения?
Замечательно!

[Vitaly]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Такое впечатление, что душа писателя и читателя тянутся к тому чего не хватает именно им. Если внутри серость и пыль тянутся к сверкающим Гавайям. Если внутри тоска и печаль, тянутся к любви, к чему-то светлому. А если у человека внутри сверкающие Гавайи и любовь, к чему тянется он? Можно конечно сказать что в пределе он ничего и не хочет, кроме как поделиться этим благолепием. Но всё-таки, если представить общество будущего, где у всех внутри Гавайи, где разум искрится, и сердце в согласии с умом, где нет места печали и тоске, а присутствует радостный труд и творческое удовольствие от жизни, о чём там будет литература? О чем эти люди будут писать стихи?

Эти вопросы тоже из разряда риторических ...
Некоторые литераторы-фантасты описывая радостные миры будущего, все таки склонялись что это - утопия...

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Dar, Т.е. потребление литературного продукта Пелевина не вызывает у Вас ни малейшего опасения?
Замечательно!

Да не за что. Пожалуйста.

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Не нравятся ни Пушкин, ни Толстой, ни Достоевский, ни Гессе и так далее.
.........
Толстая книга о бешенном сражении вселенских магов, когда от их ударов миры разлетаются, а битвы длятся несколько дней и являются разворотом определенной стратегии каждой из сторон меня привлекут куда скорее, чем "Братья Карамазовы".

Я думаю, что подобные склонности объсняются тем, что в Вас сильна тяга к расширению сознания необщепринятыми способами. Не такими, какие используются большиством. Тяга к взлому... Такое тут имеется у большинства присутсвующих на форуме, и у меня тоже, иначе тут бы не присутствовали. Хотя, что лучше, трудно сказать...

[Dar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Толстая книга о бешенном сражении вселенских магов, когда от их ударов миры разлетаются, а битвы длятся

В детстве, от нехватки такой литературы, мне самому очень хотелось написать такое..
Теперь удивляюсь как взрослые люди пишут такое..
Для меня очень приятным открытием был А. Лазарчук. «Иное небо», «Транквилиум», «Солдаты Вавилона» «Опоздавшие к лету»... и др. (это что-то вроде вторых Стругацких имхо)

радостный труд и творческое удовольствие от жизни, о чём там будет литература? О чем эти люди будут писать стихи?

Интересный вопрос. Думаю что-бы это ни было, но это должно вести к утончению (как к бесконечному процессу)..

[rigzen]

Из интервью с Пелевиным

- У вас есть ученики – в литературе или еще в чем-нибудь?

– Да, и довольно много. Я весь прошлый год жил в Берлине и каждый день рано утром ездил кататься на велосипеде в Грюнвальдский лес. Для этого мне надо было переехать Кудам – это такая большая улица с русскими суши-барами и пластиковыми медведями. В это время мало движения, улица пустая, но немецкие пешеходы все равно стоят на тротуаре и ждут, пока переключится светофор. Я, естественно, проезжал на красный. И тогда, переглянувшись и пожав плечами, немцы с виноватыми улыбками шли за мной – каждый раз! Нет ничего слаще, чем дарить людям свободу.

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

в Вас сильна тяга к расширению сознания необщепринятыми способами. Не такими, какие используются большиством. Тяга к взлому...

всегда кажется, что до этого еще никто не догадался))) А то, что самый простой способ - это следовать своей индивидуальности иногда забывая про личное - это не принимается, это не пойдет...((( Мгновенные озарения как удар молнии: бьет часто, но часто и убивает...
Взломаешь - убьет... Лучше найти СВОЮ дверь.

[Vitaly]

rigzen, Вы тоже ученик Пелевина? С ним практиковали расширение сознания?

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

rigzen, Вы тоже ученик Пелевина? С ним практиковали расширение сознания?

Практиковал, когда на велосипеде катался.

[Vitaly]

Очень замечательно!

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Dar, Т.е. потребление литературного продукта Пелевина не вызывает у Вас ни малейшего опасения?
Замечательно!

Ну, мы же не потребляем причину этого продукта.... Потому и опасаться нечего...

[Vitaly]

Восток, Это ответ не последователя ЖЭ ...

[Хоббит]

Сообщение от Восток

Ну, мы же не потребляем причину этого продукта.... Потому и опасаться нечего...

Честно говоря, много думал на эту тему но так и не смог удовлетварительно ответить на этот вопрос. Многие великие оставившие после себя творения пережившие века были люди отклонениями и извращениями. Иными словами с "гнильцой". И теперь восхищаясь их творениями, не потребляем ли между делом и порцию их гнили? То же можно сказать и про наркотики.

[Восток]

Сообщение от Хоббит

Честно говоря, много думал на эту тему но так и не смог удовлетварительно ответить на этот вопрос. Многие великие оставившие после себя творения пережившие века были люди отклонениями и извращениями. Иными словами с "гнильцой". И теперь восхищаясь их творениями, не потребляем ли между делом и порцию их гнили? То же можно сказать и про наркотики.

Весь человек - это процесс. И его совершенствование. В частности совершенствование источников потребления и способов. Мне думается, что где-то там, внутри происходит совершенствование распознания, выбора, выводов. Но естественно - это в лучшем случае.
С другой стороны - если Даже помидоры которые растут на перегное из навоза и проч - становятся только вкуснее и здоровее - то каковым должно быть наше понимание?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vitaly

Восток, Это ответ не последователя ЖЭ ...

А каковым должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ ответ последователя ЖЭ? Можете объяснить?
Ну, не хотите же Вы сказать, что последователь - это тот кто потребляет всё подряд?

[абрикос]

Сообщение от Хоббит

Честно говоря, много думал на эту тему но так и не смог удовлетварительно ответить на этот вопрос. Многие великие оставившие после себя творения пережившие века были люди отклонениями и извращениями. Иными словами с "гнильцой". И теперь восхищаясь их творениями, не потребляем ли между делом и порцию их гнили? То же можно сказать и про наркотики.

Гнильца это когда человек начинает злоупотреблять своими отклонениями от нормы.
А когда понимает что он иной и страдает от этого, от непонимания в первую очередь, здесь иное - судьба если хотите, хотя и приходится с ней жить. Не зря у православной церкви к геям совершенно определенное отношение - если человек таким ощущал себя с детства, или бывает иногда насколько могу судить по тому что смотрю по телевизору бывает и более позднее осознание - это от бога, надо принять. Если же извращенец пресытившийся, то...думаю объяснять не надо.

Надо еще учитывать в какую эпоху человек жил, какое воспитание получил. Что повлияло.

Конечно эти вещи надо учитывать иначе восхищение творениями повлечет оправдание и вседозволенность.

И как следствие вполне возможно что мы катимся к тому дну общества где извращенность будет обязательным признаком таланта....

[абрикос]

Сообщение от Vitaly

rigzen, Вы тоже ученик Пелевина? С ним практиковали расширение сознания?

У меня только один вопрос "Имея АЙ зачем расширять сознание на Пелевине?"...
Она АЙ рождает такие парадоксы в сознании что пору самому писать что-то расширяющее))))

И потом как пел в одной песне бард, об одном художнике, который днем рисовал мадонн с младенцами, а вечером предавался плотским радостям в борделе...И припев о том что "а младенец- то на картине врет..."
После того как Пелевин поиздевался над понятем подвига в "Чапаеве и пустота" я никаким его высотам не поверю.Ну дай бог чтобы все было у него хорошо...Мне ли крест ставить на человеке...Но я не понимаю в чем будет расширение сознания почитать АЙ о подвиге и тут Пелевина "Чапаев и ...")))))

Очень замечательно!

Поэтому садись и пиши...Будет замечательно. А их действительно то не хватает...Книг которые бы меняли восприятие...

[А.И.]

Думаю Пелевина вполне можно назвать вестником, правда видимо не совсем понимающего свою роль и уже того времени, на новое время как-то не тянет, а поколение п - история о карьерном росте простого совецкого парня Вавилена-Владимира оказалась даже немного пророческой.