Записи Константина Устинова

[Лена К.]

Константин, принимаю камешек в свой огород. В ответ возвращаю розовую жемчужину.
Что касается запятых, то их-то как раз приходится при корректировке убирать и вставлять в массовом количестве. О том, что все принимаемое неизбежно окрашивается в цвета проводника, говорила неоднократно. Но против попыток группы людей переписать тексты в соответствии с их текущими представлениями об Агни Йоге буду возражать. Даже эта маленькая дискуссия показала все несовершенство этих представлений. Внести коррективы может только сам проводник. Если бы такая корректировка была произведена после его ухода, то из двух текстов — исходно принятого и откорректированного впоследствии — я бы для себя выбрала исходный.

[Dar]

Сообщение от Лена К.

Но против попыток группы людей переписать тексты...

разве дело обстояло так?

[Лена К.]

Сообщение от Dar

разве дело обстояло так?

Думаю, что на этот вопрос лучше ответит Tef - лучше иметь информацию из первых рук.

[Dar]

Сообщение от Константин

Бессловесные идеи.. облекаясь в слова, окрашиваются индивидуальными цветами проводника. ..

Вы хотите сказать что что одна и та же идея может облекатся
в разные слова? ( в зависимости от проводника)

[Dar]

Сообщение от Лена К.

Думаю, что на этот вопрос лучше ответит Tef - лучше иметь информацию из первых рук.

Переписать тексты и предложить исправить в некоторых местах неточности (с которыми автор согласился(!!)) по моему это разные вещи.

[Лена К.]

Сообщение от Dar

Переписать тексты и предложить исправить в некоторых местах неточности (с которыми автор согласился(!!)) по моему это разные вещи.

Если автор согласился исправить в некоторых местах неточности, то он сообщит об этом издателям и эти неточности безусловно будут исправлены в следующем издании.

[Константин]

Елена, sorry за камешек, мы просто несколько недопоняли друг друга первично. А всё из-за великого и могучего ...

Dar, именно это и хочу сказать - что чем выше идея, тем сложнее её выразить словами, а синтаксис, определённый набор слов, особенности речи у всех свои индивидуальные. Лично я постоянно сталкиваюсь с проблемой выражения мыслей.

Про автора. Есть Автор (ответивший и пославший ) и автор (обратившийся и записавший), так вот, автор согласился.

Учение нам говорит, что всё, что мы делаем, должно делаться наилучшим из возможных образом. Наша задача - наилучшим скрупулёзнейшим образом пересмотреть тесты, локализовать и подчернуть непонятные, проблемные места, задача автора - добиться наилучшего качества текста, для чего есть два пути: настроившись на ту же мысль, ту же шлоку попытаться получить от Автора в переформулированном, более понятном для нас, читателей, виде, либо получить какие-то пояснения и дополнения ... А автор, кстати, говорил, что по ряду вопросов поясняющая, расширяющся информация давалась, но рассыпана по более поздним записям. Собственно, чем въедливее и педантичнее здесь разбор идёт, с просеиванием и выборкой цитат, тем лучше и точнее этот процесс заостряется именно в эту конструктивную сторону.
Лично меня не устроит вариант выбросить и забыть, или просто переписать с изменением смысла под давлением общественности. Я разобраться хочу, мною движет стремление к Истине и жажда познания.

[Dar]

Сообщение от Лена К.

Если автор согласился исправить в некоторых местах неточности, то он сообщит об этом издателям и эти неточности безусловно будут исправлены в следующем издании.

Естественно.. с этим насколько я вижу никто не спорит.
Но согласитесь здесь нет основания говорить
что "группа товарищей хотят переписать текст"
(это мягко говоря не совсем так..)

[Dar]

Сообщение от Константин

именно это и хочу сказать - что чем выше идея, тем сложнее её выразить словами

понятно. т.е. одна и та же идея разными словами..

а если идеи разные?...
допустим с разных уровней Иерархии..(или с другой Иерархии)
имеет ли значение разнообразие слов?..

[Константин]

Дар,
у меня (на текущий момент) нет (достаточных) оснований считать идеи разными. Если бы они были, вывод был бы очевиден ... В любом случае приоритет Учению через ЕПБ, ЕИР, и Фр.ЛаДью.
"Камней преткновения", о которые все мы спотыкаемся, в записях Устинова всего несколько на тысячи и тысячи шлок. Хотя они, конечно, и касаются принципиальных, опорных понятий и положений Учения. Но соответствующие подборки цитат из ТД, писем и дневников ЕИР, самого Учения, которые уже приводились, хоть на мой взгляд (пока) и не 100%-но совпадают, подтверждают и оправдывают, но очень-очень уж близки ... И не всё стольо однозначно и просто. Исследования показывают, что в каждом понятии (взять ту же монаду) заложены такие глубины, что стоит поглубже копнуть, потянуть за ниточку, и такие запредельные сферы открываются, что мы своим жалким пятым принципом, манасом, вряд ли охватим. Только когда достигнем сознанием плана Атмана, тогда постигнем Истину явно. Вряд ли это случится сегодня вечером, хотя шибко хочется прямо сейчас Лично я не успокоюсь, пока не получу достаточные пояснения и уточнения

Касательно заразных наций мой личный вариант возможного объяснения следующий:

НАЦИЯ ж.
1.Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.
2.Государство, страна.

Если акцент перенести на второе понимание нации, то империалистическая, тёмная, техногенная хищническая сущность некоторых социальных формаций, присвоивших себе звание цивилизованных наций, и экпортирующих огнём и мечом свою модель демократии и общества потребления, вся политика и практика не даёт возможности усомниться в отсутствии (фактическом) высших принципов. Заметьте, кстати, что и первое определение нации не говорит о физических особенностях, генотипе, наборе хромосом ... а опять об общности людей. Тут уже впоминались этносы. Поэтому ничто не заставляет думать, что безмонадны все микрокосмы, личности, составляющие так сказать мезо-косм, нацию. Но у нации в целом есть чётко выраженный вектор движения, своя карма.

[Dar]

Сообщение от Константин

Дар,
у меня (на текущий момент) нет (достаточных) оснований считать идеи разными. Если бы они были, вывод был бы очевиден ... ...

А как отличить разные идеи? Если все они сказаны разными словами
(и разными людьми)

[Константин]

К слову, о разности идей, противоречиях, и сложности выражения мысли, пример как раз к теме:

ГАЙ, 58г. ... Деление духа не есть его разделение на части, ... >> ... Явление делимости духа надо при этом учесть. Действуют посланные и отделенные частицы духа

[Dar]

Сообщение от Dar

А как отличить разные идеи? Если все они сказаны разными словами
(и разными людьми)

извиняюсь ...(за свой невнятный пост)
похоже на "в киеве дядька.."

поясню..
я по поводу "облекаясь в слова, окрашиваются индивидуальными цветами проводника."..
я хотел сказать что "прием" разными проводниками идей..
и окрашивание этих идей в "индивидуальные цвета"
еще не говорит о том что принята одна и та же идея...(или с одного и того же источника)

наверное надо говорить не о "разных словах" окрашенных по разному,
а о совокупности слов..
тогда какие бы не были слова разными за ними будет видна "идея"..
и вот тогда уже можно будет сравнивать идеи между собой...
(так я думаю)

[Tef]

Сообщение от Dar

Переписать тексты и предложить исправить в некоторых местах неточности (с которыми автор согласился(!!)) по моему это разные вещи.

ЕленаК Могу с полной ответственностью сказать, что никто из нашей группы не предлагал переписывать тексты, но самые грубые ошибки(не описки, не неточности) были пересланы физической почтой и предложено привести тексты в соответствие с Учением. С тех пор Павлюшин и изменил политику отношений, но на письмо с ошибками ничего нам не ответил, а лишь начал звонить людям с просьбой распространять его книги.

...в таком виде, с таким количеством дезинформации, распространять « книги света» категорически нельзя.

Именно такое предложение и поступило от нас к В.А.П., но он отверг его и стал использовать отдельных людей из числа членов нашего общества, посещавших его летнюю резиденцию в Н. Уймоне.
.
http://forum.roerich.info/showpost.p...99&postcount=4

Нет никакого смысла по сто раз переписывать и пронумеровывать ошибки и просто поэтические домыслы ПВА. Здесь их было дано более , чем достаточно. Если они Вас не убедили, то тут уже ничего не поделать. Время и карма расставит все на свои места.

[Capitan]

Вот уж и я повторю призыв Великого Владыки:
Зов, 1921 Февраль 20
Любите друг друга – жутко разъединение.

[абрикос]

Сообщение от Лена К.

странный аргумент. много хороших книг на Земле, и совсем не претендующих на связь с Владыкой...

[абрикос]

Сообщение от Лена К.

Не сразу поняла упоминание о моем модераторстве, но потом дошло. Я действительно числюсь модератором закрытого раздела, в котором ведутся работы по проекту
http://ay-books.roerich.com
Но это чисто техническое назначение. Относительно открытой части форума я обычный участник, не состоящий ни в каких административных структурах.
В группе по работе над проектом, работающей уже несколько лет, разногласий давно нет. Общение наше ограничивается короткими фразами типа: «Надо выложить то-то», «Сделано» и т.п. Поэтому работа модератора в этом разделе не вызывает никаких трудностей.

Елена извините, но вы тут совсем ни при чем...Там ясно и понятно написано что у меня здесь нет старших товарищей, и что приятно, никто по моему и не претендует. А модераторов я имела ввиду всех модераторов. Нельзя ж так все на себя переводить
вы удивили меня

[ninniku]

Сообщение от Константин

Лично я не успокоюсь, пока не получу достаточные пояснения и уточнения

Я тоже не успокоюсь.
Вот есть в АЙ такое
11.018. Человечество не задумывается над вырождением многих народов. Есть злобные нации, которые так явно разлагаются на глазах Мира! Ведь люди с хвостами отражают направление. Можно проследить даже по физическому строению, как вырождается нация: челюсть, скулы, руки, ноги, уши и различные другие признаки отражают явление вырождения. Злобная нация тоже является рассадником болезней и может распространять микробы духа и тела. так при огненном творчестве и трансмутации духа явлено будет человечеству потенциал продвижения и развития нации. Кто не примет Огненное Крещение, кто не пойдет за Началом Света, тот уйдет в хаос разложения. Можно следить за огрубением и утверждать, что лишь Мир Огненный даст нужное очищение.

[Лена К.]

Сообщение от Tef

ЕленаК Могу с полной ответственностью сказать, что никто из нашей группы не предлагал переписывать тексты, но самые грубые ошибки(не описки, не неточности) были пересланы физической почтой и предложено привести тексты в соответствие с Учением.

У меня нет оснований не доверять Tef в данном вопросе. Можно только поблагодарить питерскую группу за тщательную работу по выявлению моментов, представляющихся ошибочными. Другие заинтересованные лица также, в свою очередь, проделали немалую работу по уяснению спорных моментов. Всем эта работа пошла на пользу. И, насколько я поняла Константина, автор текстов готов сделать необходимые пояснения и корректировки для следующего издания.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

У меня нет оснований не доверять Tef в данном вопросе. Можно только поблагодарить питерскую группу за тщательную работу по выявлению моментов, представляющихся ошибочными. Другие заинтересованные лица также, в свою очередь, проделали немалую работу по уяснению спорных моментов. Всем эта работа пошла на пользу. И, насколько я поняла Константина, автор текстов готов сделать необходимые пояснения и корректировки для следующего издания.

В таком случае ПАВ желательно обстоятельно уточнить понимание им ... групповой монады, монады нации ...
Я знаю, что у Д.Андреева есть упоминание группового шельта (монады), но по его писаниям он присутствует только у таких групповых организмов как пчелы и муравьи.
В Письмах ЕИР, как Абрикос процитировала, Елена Ивановна отрицает существование групповой души..
Теория безмонадных и монадных наций - это очень новое слово. Желательно разобраться...