Земная женщина

Вэл · 26.06.2007, 01:43

Цитата:

Сообщение от Selen

<...>
Отсюда вывод – если выбирать из двух зол меньшее, а именно – либо утонуть в порочных выходящих или зачахнуть в одиночестве чистоты, то лучше уж я думаю второе, хотя это всё утрировано.
<...>

обращаю внимание администрации форума и модераторов.
Должен ли я объяснить, что этим подразумевает автор реплики, или сами разберётесь?

ninniku · 26.06.2007, 03:59

Как-то один мудрый человек мне сказал: Когда кто-то увлекается оккультизмом, он теряет многое человеческое.....
И не важно, женщина или мужчина...

Думаю он прав. А мне как-то всегда хотелось остаться человеком

Djay · 26.06.2007, 11:09

Так народ, ну Вы дает! Во что превратили тему, пока у меня вчера весь вечер были проблемы с провайдером. Как специально.

Но это даже к лучшему, взрывы астральных накоплений должны быть и никуда от этого не деться. А тем более в теме с таким широким полем приложения сил.
Все, повоевали? Прошу занять свои места и "продолжать заседание".

Дмитрий777 · 26.06.2007, 11:27

Цитата:

Сообщение от ninniku

Как-то один мудрый человек мне сказал: Когда кто-то увлекается оккультизмом, он теряет многое человеческое.....
И не важно, женщина или мужчина...

Думаю он прав. А мне как-то всегда хотелось остаться человеком

Прав, конечно. Вот и здесь мне придется повторить фразу, сказанную неоднократно в теме про дуализм Вселенной. Не подменять, не это или то. А разделять, и это, и то.
Все, Djay, берите все в свои твердые руки, тушите взрывы астральных накоплений. Кого мы там еще не сосватали?

Djay · 26.06.2007, 11:30

Цитата:

Сообщение от Вэл

Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлетворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний. и все они довольны и счастливы
<...>

но тут я пересказал не собственное отношение, как вы могли заметить, это во-первых, а во-вторых я не могу отрицать этого факта - так есть на самом деле. С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.

Жаль, что Вэл не удержал равновесия и выпал из строя.

Но слова сказаны и оставить их без ответа не считаю нужным. Слишком громко сказано и потому явственней их неверность, в корне.

Уважаемый Вэл, Вы не намного больше "без греха", чем сам кобелирующий объект.
Состояние удовлетворения от того, что "я не такой" в данном случае всего только психологический трюк для собственного самовозвышения. Было бы лучше для Вас, если бы Вы страдали от того, что Ваш друг так непутев, и его женщины - так бездумно расточают данную им от природы силу Любви.

Тем хуже, если Вы понимате, что за грех они совершают. Вы тут постоянно о "падении". А где гарантия, что будучи женщиной в одном из воплощений Вашей индивидуальности, Вы не усугубили этого процесса? Как говорится: "здесь нет невиновных".

Дмитрий777 · 26.06.2007, 11:30

Цитата:

Сообщение от Вэл

С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.

И это здорово. Когда множество маленьких противоречий приходят в конечном итоге к одному большому.

Djay · 26.06.2007, 11:38

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Цитата:

Сообщение от Вэл

С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.

И это здорово. Когда множество маленьких противоречий приходят в конечном итоге к одному большому.

Alua · 26.06.2007, 13:10

Здравствуйте.

Для Djay.

1. Вэл не выпал из равновесия. Вэл не имел права пройти мимо факта пропаганды человеконенавистничества, когда некто предпочитает "зачахнуть в одиночестве чистоты", чем "утонуть в порочных выходящих" и делает это в виде публичного предложения - реплика #173 этой темы, на которую Вэл обратил внимание администрации форума и которая так и осталась опубликованной на текущее время. И по всем признакам никого больше это не возмутило. Это плохо.

2. Вы пытаетесь унизить Вэл'а в том, в чём унизить его невозможно и делаете это обыкновенным методом инсинуаций, когда любое из ваших утверждений весит не более, чем личное отношение к затронутой проблеме вообще - не знание этой проблемы, прошу заметить, - умноженное на личное отношение к Вэл'у в частности - и в результате выходит пшик, который здесь называют "личным выпадом" и за который в совокупности обычно банят. Если Вас не банят, Djay, значит тут что-то не то. Значит кто-то банящий имеет личные предпочтения.

3. Вэл "бросил камень" в явление, а не в какую-либо персоналию. И если кого-то здесь этот камень задел, то это не вина Вэл'а, также это не вина явления, но только и исключительно вина того, кто находится в той или иной связи с этим явлением.

Alua

Djay · 26.06.2007, 13:33

Цитата:

Сообщение от Alua

Здравствуйте.

Для Djay.
2. Вы пытаетесь унизить Вэл'а в том, в чём унизить его невозможно и делаете это обыкновенным методом инсинуаций, когда любое из ваших утверждений весит не более, чем личное отношение к затронутой проблеме вообще - не знание этой проблемы, прошу заметить, - умноженное на личное отношение к Вэл'у в частности - и в результате выходит пшик, который здесь называют "личным выпадом" и за который в совокупности обычно банят. Если Вас не банят, Djay, значит тут что-то не то. Значит кто-то банящий имеет личные предпочтения.

Alua

Вэл, я Вас не пытаюсь унизить и никогда этого не делала. Несмотря на все Ваше сопротивление я к Вам хорошо отношусь. Почему так - это мои проблемы. Но хорошее отношение не значит в моем понимании ни слезливого умиления ни жалостливого сочувствия. Совсем наоборот.
Но такова я есть. И мне ничего не требуется взамен. Возможно когда-нибудь будет повод это объяснить, а нет - значит нет.

Шутка для Вэла - Вам так одиноко "баниться" без меня?

Djay · 26.06.2007, 16:25

Цитата:

Сообщение от Вэл

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Вэл

Цитата:

<...>
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира.
<...>

Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

Вэл, прочитайте все наставление, я же его не с начала запостила. Там очень понятно написано, а Вы не дурак, чтоб не понять. Речь идет о "четырехликом" проявлении энергии, которое есть Отец-Мать-Сестра-Брат.

Кто является причиной "зла духовного кровосмешения", Djay?
Чуть выше я задал этот же вопрос.
Ответьте собственными словами и пониманием - чтобы я убедился в присутствии у вас полной ясности в связи с этой проблемой.

Тут были подняты интересные вопросы, но из-за воинственных настроений от них далеко ушли. Надо бы вернуться и рассмотреть.

Спасибо Вэлу за цитату:

Цитата:

прим.1 В греческой церкви такой союз считается настолько священным, что брак между крестными родителями одного и того же ребенка рассматривается как наихудший вид кровосмешения, считается незаконным и расторгается законом; и этот абсолютный запрет распространяется даже на детей одного из поручителей по отношению к детям другого поручителя.
[ПРАКТИЧЕСКОЕ СОКРОВЕННОЕ УЧЕНИЕ, Елена Блаватская]

Сравните с наставлением Учения Храма:

Цитата:

Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.
В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.

Насколько это можно понять (полная ясность Вэл, только для Посвященных) физические браки между воплощенными эманациями Отца и Матери (в духе),
равно как и Сестры и Брата (в духе) представляют то самое духовное кровосмешение.
Если не ошибаюсь, в "Хрониках Акаши" было написано, что в первых разделенных на два пола людях супругов подбирали по указаниям жрецов (Наставников людей).
Но подтвердить цитатой пока не могу, нет текста.

В Учении Храма говорится о "четырехликих энергиях", которые являются сознательными существами на высших планах и которые энергетически связаны со своими "детьми" и "родителями" на всех планах бытия. Таков общий принцип организации энергетического взаимодействия. Возможно из-за этого нарушение естественных энергетических связей приводит к порочному кругу на нашем, низшем плане. Физический брак "духовных родственников" разрушает энергетические каналы и приводит (кармически) к разъединению духовно родственных душ, которые соединились на неправильной основе. Думаю, что правильной основой, в таком случае, может быть только "духовный (платонический)" союз, основанный на энергетике высших центров.

Ирина2 · 26.06.2007, 16:51

Как иллюстрация либретто оперы "Снегурочка" подойдет? Я правильно поняла сказанное Вами, Джэй?

Djay · 26.06.2007, 17:01

Цитата:

Сообщение от Ирина2

Как иллюстрация либретто оперы "Снегурочка" подойдет? Я правильно поняла сказанное Вами, Джэй?

Там несколько другой уклон, но в общем-то возможно. В результате союза Весны с Морозом появилась прекрасная девушка, лишенная чувства любви. Если взять только это, то да.

Ирина2 · 26.06.2007, 17:50

нет, Джей, я имела ввиду что неправильные "кровосмесительные в духе" пары Лель-Снегурочка и Мизгирь-Купава трансформируются в "правильные" Лель-Купава, Мизгирь-Снегурочка... Чем все это сопровождается, думаю нет нужды напоминать.... Но весна в результате наступает

Или я как-то неверно понимаю механизм приведенный Вами в цитате?

Djay · 26.06.2007, 18:31

Цитата:

Сообщение от Ирина2

нет, Джей, я имела ввиду что неправильные "кровосмесительные в духе" пары Лель-Снегурочка и Мизгирь-Купава трансформируются в "правильные" Лель-Купава, Мизгирь-Снегурочка... Чем все это сопровождается, думаю нет нужды напоминать.... Но весна в результате наступает

Или я как-то неверно понимаю механизм приведенный Вами в цитате?

Ну, мне как-то пример "Снегурочки" понимается, только как само по себе существование холода в сердце, которое отражается на окружающем. Это - центральная проблема, вокруг которой разворачивается остальное действие. Все остальные персонажи только помогают проявить и заострить внимание на этом моменте. Страдает Лель, которого не может любить Снегурочка, страдает Мизгирь, который неожиданно влюбляется в ледяную красавицу, и страдает Купава, оставленная любимым. Да и, в общем-то, страдают все берендеи.
Кстати, какие трансформации?

Снегурочка тает, а Мизгирь, кажется, топится. Расплачиваясь, таким образом за свое предательство первой любви.
А вот сама Снегурочка именно и видится мне тем плодом духовного кровосмесительного союза, который явил внешнюю красоту без внутреннего огня. И явился потому нежизнеспособным.

Ирина2 · 26.06.2007, 19:33

Это конечно будет оффтоп в этой теме, но тем не менее. Я считаю, что сюжет Снегурочки - отголосок и достаточно громкий древней мистерии славян.
Итак имеем: время действия - отт Масленницы -проводы Зимы, до Ивана Купала - дня соединения Солнца с Землей и .. ну вобщем все понятно, все знают. Место действиея царство Берендеев, гд когда-то все шло преотлично, а теперь что -то разладилось. Действующие лица (основные) Лель - светлый бог типа Аполлона, Мизгирь - в переводе тарантул, ядовитый паук.(нижнее царство) Купава- Лилия, кувшинка, она же покровительница купальского дня. Снегурочка, - снежная холодная непробужденная красавица небесная дочка Мороза и Весны.
Мизгирь собирается женится на Купаве, Лель, тоже полупроснувшийся бродит сам по себе.. Появляется Снегурочка и Лель поначалу влюбляется в нее, а она просто благосклонно принимает его ухаживания. В принципе они как раз брат и сестра в духе - они более небесные, что ли. Но общая ситуация не изменяется. Мизгирь видит Снегурочкуи начинает пылать безумной страстью к ней как к полярной своей противоположности. Купава остается ничьей. Лель(прообраз солнца) поворачивается в сторону Купавы и они тоже начинают испытывать притяжение как Солнце- Земля. И наконец энергия Мизгиря пробуждает и снегурочку и она просит свою мать - Весну обменять свою земную-жизнь на любовь. То есть испытав любовь, вернуться туда откуда пришла, потому что в принципе ее земная миссия будет закончена. Мизгирь кстати тоже уже готов вернуться туда откуда пришел испытав любовь Снегурочки (под землю). Получается двойное притяжение двух полярностей, все это резонирует и Солнце таки встречается с Землей. Остановившийся было ход времени вновь восстанавливается. Снегурочка и Мизгирь принесены в жертву и уходят туда откуда пришли - за пределы земного мира.. А вот олицетворения Солнца и Земли - Лель и Купава воцаряются на белом срединном, человечьем свете.
Скорее всего после смерти Берендея они должны стать царем и царицей и править земным миром.
Хмм, получилось даже более объемно и космически, чем я предполага поначалу... Ну уж - что выросло, то выросло - еще раз извиняюсь за лирический оффтоп.
Вот такая у меня расшифовка мифа о Снегурочке

Tef · 26.06.2007, 21:50

да........, история в реальный трепет вводит.

Alua · 28.06.2007, 16:26

Итак, что мы имеем:

1.
а) "Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. "В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение"."
б) "Теперь о так интересующем Вас вопросе - как распознать, к какому элементу принадлежит личность? Конечно, по гороскопу, даже при малом существующем сейчас знании астрологии, можно определить, какой элемент ближе к данной личности. Но эзотерическое знание имеет в виду основную принадлежность зерна духа."

происхождение цитат: реплика #150, adonis.

2. "Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения."

происхождение цитаты: реплика #126, Djay

3. Сказка А. Н. Островского "Снегурочка", где представлено таинство сочетания между мужчиной и женщиной с точки зрения "стихий", "планов души и разума"

правильная "расшифровка мифа": - реплика #195, Ирина2
==============

Никакой ясности.
На первый взгляд имеем очевидное противоречие в 1. и 2., и отсутствие такого в 2. и 3.

Alua

Ирина2 · 28.06.2007, 18:01

Alua,
В цитатах помеченых у Вас в собщении номерами 1 и 2 совершенно очевидно, что в термин "смешение"\"кровосмешение" заложены противоположные смыслы.
В первом случае речь идет о смешении двух или более разнородных элементов.
Во втором случае говорится как раз о смешении однородных, родственных элементов (кровей)

Поэтому и выводы не состыкуются

Alua · 28.06.2007, 18:59

1. Воплощённая человеческая индивидуальность есть композиция принципов. Если говорить точно - композиция монады, заключённой в пять оболочек: физическую, эфирную, эмоциональную, ментальную, каузальную или причинную.
Так называемым "вечным странником", бессмертной индивидуальностью, правильно именовать монаду и её каузальную оболочку или аурическое яйцо со вложенной в него монадой, или как это ещё называют - "Драгоценность в Лотосе"("Ом Мани Падме Хум").
И если материальная природа каузальной оболочки, её принадлежность определённому Лучу из семи, остаётся постоянной на всю серию человеческих воплощений на этой Земле, то материальная природа смертных оболочек регулярно меняется от воплощения к воплощению и принадлежит одной из семи возможных.

2. В андрогинной системе такая воплощённая индивидуальность будет либо женщиной, либо мужчиной.

3. Если сочетание женщины и мужчины, как естественных противоположностей, считается правильным, то правильным будет и соответствующее сочетание материальных природ их оболочек - тот же принцип противоположности, но только в более сложной семеричной системе его правильно называть принципом гармонии.

Это только несколько мыслей к размышлению, не более.

Alua

adonis · 28.06.2007, 22:00

Цитата:

Сообщение от Alua

3. Если сочетание женщины и мужчины, как естественных противоположностей, считается правильным, то правильным будет ,,,,,

Никогда мужчина и женщина не были противоположностями!