Можно ли для агни-йогов и теософов определить единые сферы деятельности и практики

[Migrant]

Сообщение от Танец

Я сейчас выскажу свое мнение по вопросу который вы задали, но можно на него ( мое мнение) как обычно внимание не обращать
....

Ну, это вы зря! Ваши посты я читаю с огромным удовольствием.
Но на них трудно отвечать, они, как правило, закончены, самодостаточны, ёмки.
Так что мы тут спорим, если есть что вставить своё. А ваш пост о красоте... А вы не пробовали собрать свои посты в свою мазаику, шлоки?
Это творчество.

[Michael]

Сообщение от владимир цапков

А разве дыхательные и физические упражнения - Хатха Йога - не дисциплинируют дух?

Некоторые из упражнений вредны, одни - чрезмерно укрепляют физ. тело ущерб духу, другие - могут привести к психическим нарушениям ...

Никакие внешние механические приемы не приводят сами по себе к развитию духовности, скорее наоборот.

С моими дополнениями получается, что к Агни Йоге можно лишь прийти поступательной работой над собой, когда точно знаешь, над чем именно работаешь.

Агни-Йога это и есть работа над собой, но более сознательная, более конкретная, более целенаправленная.

Если же "отличительные признаки работы над собой" ("боли в солнечном сплетении" при раскрытии высших пс. центров...) - задачи - расплывчаты, то неопределённым будет и результат.

Отличительными признаками являются изменившиеся мысли и поступки, повышение уровня равновесия, гармонии и т.д.
Задачи поставлены четко, методы и задачи описано более подробно в Письмах Е.И. Рерих.

Так почему же в АЙ без предварительных духовных практик предлагается после прочтений и размышлений над текстами стать агни-йогом?

Как об этом сказано?


Параграфы в А.Й. рассчитаны на разных людей, есть те, которые не для нашего уровня, а для будущего. Это следует иметь ввиду.
Книги Агни-Йоги - это не учебник, который можно выучить и сразу всего достичь. Нужны действия, причем по нравственному усовершенствованию, это требует большого времени и очень больших усилий.

Параграф 107 АЙ. "Степени познавания". Это лишь констатация эмоциональных состояний.

Эмоции это астрал, а не дух и даже не ментал. В параграфе говорится о духовных ступенях. Чтобы понять суть этих ступеней - надо САМОМУ последовательно пройти их, а до тех пор судить, например верхние - дело весьма неблагодарное.

[Бывший]

Сообщение от Michael

Некоторые из упражнений вредны, одни - чрезмерно укрепляют физ. тело ущерб духу, другие - могут привести к психическим нарушениям ...

Никакие внешние механические приемы не приводят сами по себе к развитию духовности, скорее наоборот.

Однако на практике образ агни-йога, ведущего малоподвижный образ жизни у компа и с сигаретой, будет в процессе эволюции уходить в архаику. Е.П. Блаватская с пачкой папирос и кучей болячек, Рерихи с чемоданом лекарственных препаратов - это ранний/начальный этап шествия восточных учений по миру. Я не могу это доказать, да и не хочу. Взгляните лишь на успешных людей современности: Б.Н.Ельцин - в молодости играл в волейбол в команде мастеров, В.В.Путин - быв. дзюдоист, где есть восточная духовная практика перед схваткой, бацько А.Лукашенко - хоккеист, покойный папа Иоанн Павел II играл в футбол в нижних лигах Польши, принц Монако Альбер, по-моему, участвовал в соревнованиях по санному спорту на зимних ОИ... Возьмите хотя бы русских революционеров, - Сталин, Ленин и др., - грабили банки и кассы, скрывались от охранки и бегали от "шпиков", это что, не спорт, не Хатха Йога?

Сообщение от Танец

...а Агни Йога в моём понимании это та йога (в значении этого слова - как идеи, наставления данные сверху) тексты которой незримым образом формируют в отдельном человеке, а как следствие и в культурном слое человечества элемент Красоты.
Причём красота в моём практическом трудовом опыте - это не абстрактное понятие, за красотой всегда стоят гармоничные математические формулы и соответствующее внутреннее состояние души.

Вы говорите о конечном результате, когда Ваши эстетические вкусы уже сформировались. Напр., в один прекрасный миг Вы осознали, занеся дубинку над головой своего "подопечного", что насилие, даже во имя "общего блага", а не собственной корысти, приводит к деградации личности. (Как-то мне один товарищ-ГАИшник сказал: "Беря взятки, я чувствую, как деградирую"). Но Вас постигло это озарение, очевидно, не после чтения текстов АЙ, а в процессе размышлений над воникшими противоречиями?
Рерих пытался весть о Красоте сообщить "Новой стране", где десятками тысяч ставили к стенке только за принадлежность к духовному и дворянскому сословию, грабились и разрушались храмы.

Сообщение от Владимир Чернявский

Отличительными признаками работы над собой будут, скорее - изменившееся отношение к людям, возросшая ответственность за поступки, мысли и т.д.

По Вашей логике, те адепты, кто очень давно применяет Учение к своей жизни, в такой высокой степени ответственны за свои поступки и мысли, что не смогут из-за своей деликатности даже разжечь конфликт со взаимными оскорблениями. Но достаточно лишь взглянуть в верхние разделы этого форума, чтобы получить представление о том, как бессистемность практик в АЙ воздействует на поступки и мысли агни-йогов. Для сравнения, в христианстве конфликты происходят только между конфессиями, но уж никак ни между архиерейскими кафедрами одной и той же церкви.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от владимир цапков

...По Вашей логике, те адепты, кто очень давно применяет Учение к своей жизни, в такой высокой степени ответственны за свои поступки и мысли, что не смогут из-за своей деликатности даже разжечь конфликт со взаимными оскорблениями. Но достаточно лишь взглянуть в верхние разделы этого форума, чтобы получить представление о том, как бессистемность практик в АЙ воздействует на поступки и мысли агни-йогов...

Это лишь говорит о том, что эти "адепты", еще не приступали к применению. Ведь многие даже и тексты Агни Йоги не прочитали и на раз, не говоря уж о изучении и тем более - применении.

[Migrant]

Нет, Володя, можно конечно, встать утречком рано почесать... колено и сев за комп, сказать: ребята, все вы тут - дерьмо! Мне ещё нравится лозунг из известного, думаю, вам произведения: "Путь человека в зловонии: от пелёнок до смердящего савана!"

[govorun]

Сообщение от Dar

а с полным осознанием? допустим просто осознавать свое дыхание в течении некоторого времени...

это всего лишь упражнение на концентрцию. И так же дисциплинирует Дух. как приседание - аппетит. IMHO

[govorun]

Сообщение от migrant

То есть, если я понял твой пост, то ты считаешь, что к Агни Йоге можно прийти только через знание других йог? /

Нет, конечно, не так категорично. Но чем больше опыта, тем меньше иллюзий.

[StormRider]

Агни-Йога является синтезом древних йог, учитывающим реалии современности. Поэтому и Раджа и Бхакти и Жнана йоги - это Агни-Йога. Упражнение в концентрации - можно назвать как практику Раджа-Йоги так и Агни-Йоги.
Но все йоги направлены на развитие духовного потенциала человека, чего невозможно достичь одними упражнениями

[Dar]

Сообщение от владимир цапков

Сталин, Ленин и др., - грабили банки и кассы, скрывались от охранки и бегали от "шпиков", это что, не спорт, не Хатха Йога?

по вашему тюрьмы переполнены Хатха-йогами?

[Dar]

Сообщение от govorun

это всего лишь упражнение на концентрцию. И так же дисциплинирует Дух. как приседание - аппетит. IMHO

концентрация и осознание это одно и тоже?

[Dar]

Сообщение от StormRider

Но все йоги направлены на развитие духовного потенциала человека, чего невозможно достичь одними упражнениями

что вы называете упражнениями?

[Michael]

Сообщение от владимир цапков

Однако на практике образ агни-йога, ведущего малоподвижный образ жизни у компа и с сигаретой, будет в процессе эволюции уходить в архаику.

Такой образ, похоже, существует только у единиц в их воображении, так что нечему уходить в архаику.

Касательно спорта - спорт в разумных количествах полезен. Но он не панацея от болезней.

[StormRider]

Сообщение от Dar

что вы называете упражнениями?

Например, упражнения в сосредоточении. Существует множество методик, повышающих психические способности человека. Но выполнение их не является обязательным условием для духовного продвижения

[Агни-Йог]

Бытует мнение, что практическое использование психической энергии, это не главное. А главное как часто говорят "это просто духовно расти". Но это лишь очередная уловка тьмы. Сосредоточение, молчание, напряжение центров, улавливание движения мысли, нагнетение энергии в конечности, тихое мысленное сопротивление, вслушивание в пространство, обращения к Учителю и другие чисто практические детали абсолютно необходимы. Не откладывай на завтра овладение психической энергией.

[Агни-Йог]

Как же духовно расти, если свой собственный дух не нащупан?
Как же нащупать дух, если не упражняться во внимании к себе?
Если не нашел свои внутренние тела, если не начал замечать движение мысли в долгих и казалось бы безуспешных попытках, то останешься колебанием атомов в мозгу и волнами астрала, какая же тогда духовность?
Духовность без духа - ничто, обман.

[StormRider]

Поэтому и сказано, что АЙ - синтез древних учений, но применимых к реалиям сегодняшнего дня. Духовное развитие может проходить каждое мгновение в течение всей жизни человека. Этому и учит АЙ. Приведеные вами примеры полезны, но не является необходимым условием. Каждый может выбрать путь наиболее близкий ему. Хочу привести пример Льва Толстого. У этого великого человека просто не было времени для медитаций. Повторю, каждый выбирает свой путь.

[Dar]

Сообщение от StormRider

Например, упражнения в сосредоточении

например при обращении к махатмам...
или сосредоточение при посылки мысли на общее благо...
и т.д.

[Dar]

Сообщение от StormRider

Хочу привести пример Льва Толстого. У этого великого человека просто не было времени для медитаций. .

По вашему психическая энергия растет только только во время медитаций?
Тогда что такое по вашему медитация?

[StormRider]

Сообщение от Dar

По вашему психическая энергия растет только только во время медитаций?
Тогда что такое по вашему медитация?

Нет, этого не по моему. Просто привел медитацию как пример.
Медитация это успокение физических вибраций, контроль над мыслями и чувствами, для того чтобы увидеть, услышать, почувствовать свое высшее Я. И сконцентрировашись на Нем входить в общение с высшими мирами не пррерывая связь с физическим телом - это коротко

[Dar]

Сообщение от StormRider

Нет, этого не по моему. Просто привел медитацию как пример.
Медитация это успокение физических вибраций

это размышление...
размышление на одну тему..
завязывание шнурков на ботинке тоже медитация...