Великий день!

[Kim K.]

Сообщение от Вэл

так где же там ваш "достоверный первоисточник", Сактапрат?

Ищущий обретет, стучащему отворят.

Сообщение от Вэл

Среди тех, какие мне попались на глаза в результате поиска я не встретил ничего заслуживающего внимания, тем более доказательства - плохо смотрел, наверное.

Смотрите лучше.

Сообщение от Вэл

Думаю, всё же вы больше заинтересованы утвердить собственную точку зрения, а именно, что:

"Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо"

Думайте

Ребята, кто заинтересован в источнике о котором речь, пишите в ЛС, ссылки будут выдаваться "по запаху"

[Редна Ли]

Сообщение от Сактапрат

Учитель, который не знает
а. что такое сознание
б. что такое правило и исключение из правила.
в. как соотносится его сознание к Иерархии Света.
О, ес... этот научит...

Ну... я думаю с этими знаниями тут у многих облом. Я, например, тоже не знаю что такое сознание, и уж тем более не знаю, как мое сознание соотносится к Иерархии Света.

[Djay]

Сообщение от Вэл

нет. То что вы изобразили как цитату, не имеет ко мне никакого отношения - это уже ваш специфический синтез, Djay.

мне достаточно было почитать его творчество в виде безымянной цитаты, данной вами. Она маленькая, но на большую тему.

Вэл, я не даю "безымянных" цитат. Перед тем постом я привела цитаты из двух книг Н. Уранова, отвечая на вопрос Ветлан. И на ее же вопрос отвечала вторично, взяв маленький кусочек из первой цитаты. Тема, действительно, большая, и в книге Уранова ей отведено большое пространство. Но Вы, естественно, этого знать не можете, поскольку "книг не читали". Но это уже проблемы Ваши, а не книги и не автора. Кто же тут профан, Вэл?

[Kim K.]

Сообщение от Редна Ли

Ну... я думаю с этими знаниями тут у многих облом. Я, например, тоже не знаю что такое сознание, и уж тем более не знаю, как мое сознание соотносится к Иерархии Света.

Я против этого ничего не говорю (насчет облома). Я говорю против того, что человек, не знающий, что такое сознание и дальше по тексту на 148 пунктов никак не может претендовать на то, чтоб давать Учение, или даже просто учение... так, свободные измышления -- да. У(у)чение -- нет.

[Вэл]

для справки любознательным несколько цитат и ссылка:

«Слово» Ю.Н. и С.Н.Рерихов предназначалось для сборника памяти Елены Ивановны Рерих — «In Memoriam», который остался неопубликованным.
<...>

[Слово о Елене Ивановне Рерих]

Трудно в нескольких словах описать дорогой незабываемый облик.
<...>
Юрий Рерих
Святослав Рерих
Гималаи, Индия
1956

Ю.Н.Рерих — З.Г.Фосдик, 29.10.1956

Брат пишет, что обращение «Матерь Агни-Йоги» следовало бы изъять из текста сборника. Можно оставить Духовная Матерь Учения или что Елена Ивановна была для всех нас «Духовной Матерью Учения Живой Этики». Я, конечно, согласен с этим. Нужно принимать во внимание уровень будущих читателей, а также не выносить сокровенного на двор.

[Kim K.]

Как видим, он был прав, и принять "сокровенное" для некоторых оказалось непосильным ярмом....

[Вэл]

Сообщение от Сактапрат

Как видим, он был прав, и принять "сокровенное" для некоторых оказалось непосильным ярмом....

:-)

скорее чем-то под ногами, копытными

[Djay]

Сообщение от Вэл

скорее чем-то под ногами, копытными

У кого копыта-то - у Вас, Вэл?
Дожились.

[paritratar]

Да действительно великие дни! И так много совпадений, что удивительно. (по планетам кто заметил? Уран vs Сатурн? ; по праздникам кто уловил Силу Богини Кали? и много еще не замечено же... ). Странно, как после этого не иметь никакой радости, когда все пространство тогда звучало и пело на этих нотах?! Сейчас то может отзвуки остались, но йоги должны уметь вызывать в себе любые чистые чувства. На то они и йоги - владыки своего микрокосма...

Интересно, что Вэл приводит такие цитаты, которые именно и подтверждают сокровенное значение имени МАЙ... Но он в упор не видит этого подтверждения и для него Имя МАЙ не имеет никакого значения... Почему тогда такие цитаты приводите, Вэл? Должны же привести хотя бы факты в подтверждение своих притязаний! Но все ваши-наши цитаты так или иначе позволяют нам выиграть "суд". Все ваши док-ва, Вэл, становятся док-вами нашими... Не странно ли?... Где же ваши док-ва? Их не было ни одного, потому что все приведенное вами только утверждают объекитвность "ответчиков" в их позиции.

Очень некомпетентно заявлять только по нескольким цитатам об уровне того или иного чел-ка. Мы не читали, но осуждаем... Это субъективизм, Вэл. Я, например, о Платоновой Т.Ю. знаю по многим ее книгам и могу сказать о ней и о ее уровне... но это другая тема... Та же самая была ситуация и с Арджуной по Тантре. Он делал выводы о том, что понимает ЖЭ и Теософия о Тантре только по некоторым цитатам о ней. Но они не отражали сути Тантры, они отражали факты того, во что она превратилась... А это совсем иное дело... В общем, я думаю, вполне естственно и вы со мною согласитесь, что, чтобы сделать хороший взвешенной анализ какого-либо явления нужно его объективно изучить со всех сторон, без предрассудков, т.е. не следовать заранее каким-то принятым положениям. Это и будет уже Ведание...

[Wetlan]

Vetlan:
Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?

Так и знала, что на этот вопрос или не захотят, или не смогут прямо ответить или начнутся типичные виляния.
В этом и вся проблемма. Многие считают, что есть очень выгодно и удобно для успокоения своей совести, что Великая Битва связана с ихними Вселенными, что за них уже кто-то отстарался и отпыхтелся. При таких мыслях конечно же не возможно принять то, что изгонять сатану и бороться с темными в своей Вселенной предстоит еще каждему. И что делать это надо именно сейчас, а не развешивать слюни и радостно всхлипывать, под обильное рукоплескание тому, что его уже изгнали.
Мясники, вы, товарищи. Мясники и колбасники.
Сказала бы больше, но времени нету. Постараюсь на выходные ответить на некоторые посты.

Вэл, держитесь, успехов Вам!
Не знаю получится ли, но постараюсь связаться с человеком в Барнауле. Может быть он сможет раздобыть нужную инфу из музея.
У него с техникой немного стопорит.
Заранее обещать не могу, но постараюсь на следующие выходные с ним связаться. Раньше не получится технически. Да и так было бы хорошо.
Кстати, помните (из АЙ) кто внешне всегда побеждает? Так должно быть, это так понимаю, закономерность, что есть одновременно хороший знак.
Да Вы это и сами знаете.

[Wetlan]

Кстати, Редна, дать Учение без имени очень просто. Проще простой репы.
Для это надо просто указать в дневниеках об этом ясно и кенкретно.
Да и в самом Учении просто кое-что дописать и кое что не дописать.
Только вот почему-то у меня складывается впечатление, что Е.И. именно в этом была бессильна, ибо многого и сама не могла знать.
Иначе бы не нуждалась в контакте с Махатмами.
А говорить что она писала АЙ (Великое Учение) со своих дневников, ну просто не осмотрительно и невежественно.

А те кто не понял до сих пор и не смог испытать и осознать что такое есть Огнеенный Опыт , лучше бы занялись приложением Учения к жизни, а не присваиванием себе незаслуженных чужих
достоинств. Плис хаоява!
Тогда бы не утверждали по незнанию, что Великие Истины есть продукт личныз дневников человека.

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Тогда бы не утверждали по незнанию, что Великие Истины есть продукт личныз дневников человека.

Ну, блин Тебе же сказали, что дневниками тут называются записи бесед ЕИ с Учителем. АЙ писалась путём получения информации от Учителя и одновременной записи её в тетради, которые в последствии были названи "Дневники ЕИ". Я доступно объяснил? Если нет, то просто скачай из инета эти "дневники" и проверь, что там написано.

[Djuley]

Сообщение от ллр

Вэл, а корректно ли привести такую аналогию: Духовное Солнце и Солнце Солнечной системы, которое является как бы "лицом" Духовного Солнца ? Кроме того, мы знаем, что когда-то функцию Солнца выполняла планета Марс. То есть являлась "лицом" . В будущем на такое предполагается Юпитер. Можно ли в таком случае ставить знак равенства лица-к примеру,(планеты) Марс- Духовному Солнцу? Притом, что совершенно ясны разные категории Сознания. Может тогда будет очевидно умаление?

Я не Вэл, но с вашего позволения, бочком ...
Так, экспромтом.
Вот когда ребёнок видит утром, как лучи солнца проникают в его спальню, ведь он ещё не знает личных имён, он не знает что это звезда Солнце, он так же не знет личного имени матери, но он знает, что и то другое, дарит тепло и ласку. Затем, лет через двадцать он узнает возможно даже, какой вес и какова плотность вещества у этой звезды, так-же он узнает каков вес в общественном сознаниии у имени матери. Но всё эти знания будут потом, и важно что-бы эти знания не заслонили того знания, которое легло на ещё чистый лист детского восприятия. Ведь не будем пичкать младенца лекциями по астрономии и гуманизму. Человек лишённый этого эмоцианального опыта первых лет, может потом всю жизнь ощущать этот пробел, возможно даже и не осознавая об его истоках.
Я к чему всё это ....?
Думаю, всё же, что завет "дайте без имени" касается не размещения личных имён именно на обложке, конкретно книг Учения. Вот здесь я рассказывал, на каком информационном фоне попало мне учение. Этот фон, касательно обсуждаемых имён, был почти на нуле. Т.е. это было сравнимо с теми-же чистыми, искренними детскими ощущениями, не обременёнными знанием авторитетов, т.е. с чистого листа. Это как бы наше младенчество в Учении.
Как вы думаете, для нас такой, первый опыт важен И важен ли он для тех, кто нас ведёт

А насчёт писем Е.И., прибегну к аналогичным асоциациям, - ведь ребёнку в нужное время надо обьяснить, что чрезмерные и не в подходящее время, солнечные ванны могут привести к ожогам или пуще того, к тепловому удару. Так же, думаю, дело обстоит дело и с Агни, - ведь "не орешки ..." .

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Так и знала, что на этот вопрос или не захотят, или не смогут прямо ответить или начнутся типичные виляния.

Ветлан, Вы хоть ответы-то читайте. Смешно получается - Вам отвечают, а Вы, уже в который раз, не видите в упор. А шуму-то поднимаете...

[Вэл]

:-)

manihara,

я не настолько бережен, чтобы терпеливо говорить намёками в расчёте на тех, кто способен читать с полуслова, - эти уже всё поняли.

а для тех кто не понял, я скажу открытым текстом.

:-)

[Wetlan]

Повтор удален.

[Wetlan]

Сообщение от Djay

Ветлан, Вы хоть ответы-то читайте. Смешно получается - Вам отвечают, а Вы, уже в который раз, не видите в упор. А шуму-то поднимаете...

Djay, я сказала не смогут "прямо ответить".
это для Вас одно и то же с "смогут ответить"?Для меня же в этом есть разница большая.


Редна. Не посылай меня прочитывать все дневники
Можно понимать и без этого. Есть основа понятий для выводов и рассуждений. Вот мне странно, что тебя именно в этом случае что-то так ослепляет. Хотя, и это могу себе обьяснить. Благодаря чему считаю себя счастливым человеком. Даже очень счастливым!
Особенно наблюдая тут мнения и восприятие многих. Ой, как бы тут нос не задрать-то к верху?
К тому же, уже кое что прочла и в самих дневниках. И именно на этом строю свои выводы. И ем дальше тем более убежденно.
Товарищи форумане, понимаете ли, помогают.

Манихара.
То что цитаты совпадают, не есть оправдание для Вас лично и для Ваших высказываний. Когда -нибудь такое совпадение может и по центру "хлопнуть", да еще как. Надеюсь "удержитесь на ногах" если удостоитесь такой чести
Вы (и многие другие) мне уже так часто нужными мыслями и цитатами помогали, что даже себе представить не можете.
Только вот они тоже как раз всегда оказывались не вашими сторонниками, а скорее наоборот. Ибо прилагались к сознанию Моему.
Дело то все в степени восприятия. А она у нас разная. И если вам это польстит, то ваша конечно же много-много шире моей. Просто беспредельная и бескрайняя
А моя сжатая до .....обратной беспредельности. Но не видимой для вашей.
Вот и получается, то моя ваши видит, а ваши мою типа "смотрят в книгу да видят фигу" :P

[Dar]

ну и где праздник?
Кто постарался превратить праздник в разборки
и кто поддержал это?

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

ну и где праздник?

После праздника всегда бывает похмелье...

[Wetlan]

Таков был и праздник.
Одно бахвальство и никаких истиных стабильности и усторемленности. Даже не смогли достойно и терпеливо подержать мысль на задуманном (на цели).
Зато иллюзорный Мир от темных спасаем. Да еще как спасаем...не замечая даже, что "изгоняемые из него темные" именно в ниших Мирах реально и поселяются... да гнезда вьют