|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                      30.08.2015, 11:31 				  |     #461  |           Рег-ция: 12.06.2007   Сообщения: 3,211   Благодарности: 229   Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Андрей С.     Думаю, что понятие элиты по смыслу ближе не к иерархии, а к таким понятиям как Избранный или Посвященный.   |       А чем отличается?   Цитата:      Сообщение от  Андрей С.     Как Христос говорил: "Много званных, но мало избранных".   |       Понятие Братства.    |           |     |                           30.08.2015, 11:32 				  |     #462  |           Рег-ция: 12.06.2007   Сообщения: 3,211   Благодарности: 229   Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Said     а как вы это понимаете?    "Люди с высокими излучениями и запасом психической энергии будут определяемы безошибочно, и ценимы, и оберегаемы как самое ценное и редчайшее сокровище государства. И редчайшими из редчайших и ценнейшими из ценнейших будут люди с открытыми центрами. "   |       Счастье и благо, когда старший брат среди нас.    |           |     |                           30.08.2015, 12:07 				  |     #463  |          Рег-ция: 06.04.2003   Сообщения: 5,042   Благодарности: 714   Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Лелуш Ламперуж      Цитата:      Сообщение от  Андрей С.     Как Христос говорил: "Много званных, но мало избранных".   |       Понятие Братства.    |       Можно и сказать и по Вашему, что избранные(фр. элита) составляют Братство. Но лично я так не стал бы говорить, посколько для меня в понятии Братства преобладают больше надземные смыслы, более тонких миров.  Все же избранные(или элита) для меня - это земные люди, отличающиеся уровнем сознания.   Скажем так, личности, действующие в рамках земных плотных ограничений, но отличающиеся более высоким уровнем сознания, способные решать задачи глобального масштаба, в отличие от большинства, сознание которых практически полностью погружено в свои личностные проблемы. Согласитесь, такие люди есть на земле и без них на данный момент, ну никак...        Последний раз редактировалось Андрей С., 30.08.2015 в 12:08.    |           |     |                           30.08.2015, 12:31 				  |     #464  |     |    Banned     Рег-ция: 21.11.2003  Адрес: Елгава.   Сообщения: 16,829    Благодарности: 107   Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Андрей С.     Скажем так, личности, действующие в рамках земных плотных ограничений, но отличающиеся более высоким уровнем сознания, способные решать задачи глобального масштаба, в отличие от большинства, сознание которых практически полностью погружено в свои личностные проблемы. Согласитесь, такие люди есть на земле и без них на данный момент, ну никак...   |       Только они никогда, никогда не позволят другим считать себя элитой. Элитой становятся "шириковы", а не "корчагины".  За попытку сделать элиту из "Корчагина", можно и   по лицу получить от него.  Быть или не быть элитой, каждый, даже избранный, решает сам.    Ланцелот ставший элитой перестаёт быть Ланцелотом и становится Драконом.  Поэтому так много Драконов и так мало Ланцелотов, их трансформирует на другой полюс элитарность.  Поэтому Дракон считается непобедимым, ибо с каждым новым "победителем" элита становится сильнее. А кто знает случаи обратного? Когда Дракон превращается в Ланцелота? Я таких сказок пока не слышал.        Последний раз редактировалось adonis, 30.08.2015 в 12:36.    |           |     |                           30.08.2015, 12:42 				  |     #465  |     |    Banned     Рег-ция: 30.07.2015   Сообщения: 492   Благодарности: 8   Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Лелуш Ламперуж      Цитата:      Сообщение от  ninniku     Повторю. Проблема в земном искажении понятия элитарности.   |       Я не знал, что в надземном используют понятие элитарности.   В чём его преимущество (особенность) перед понятием иерархии?    |       Иерархия это структура где имеется взгляд не только вверх с признанием  всего лучшего и более совершенного с точкой наблюдения (смотрящий вверх), но это так же и взгляд вниз. В первом случае будет иметь место то что принадлежит линии Почитания. Во втором случае будет то что принадлежит линии Поручительства. В точке пересечения этих двух линий и будет то явление которое именуется Элита. Именно с Элитой непосредственно будет работать Поручитель. Всем остальным и достойным эволюции самоходам придется черпать вдохновение и идеи непосредственно из Пространства, которое именно с этой целью и Цементируется Высшими.    |           |     |                           30.08.2015, 12:55 				  |     #466  |          Рег-ция: 06.04.2003   Сообщения: 5,042   Благодарности: 714   Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  adonis      Цитата:      Сообщение от  Андрей С.     Скажем так, личности, действующие в рамках земных плотных ограничений, но отличающиеся более высоким уровнем сознания, способные решать задачи глобального масштаба, в отличие от большинства, сознание которых практически полностью погружено в свои личностные проблемы. Согласитесь, такие люди есть на земле и без них на данный момент, ну никак...   |       Только они никогда, никогда не позволят другим считать себя элитой.    |       Вот тут уж я не берусь рассуждать за элиту, что она может себе позволить, а что нет. Поскольку сам не принадлежу к ней.    |           |     |                           30.08.2015, 13:17 				  |     #467  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  adonis      Цитата:      Сообщение от  Андрей С.     Скажем так, личности, действующие в рамках земных плотных ограничений, но отличающиеся более высоким уровнем сознания, способные решать задачи глобального масштаба, в отличие от большинства, сознание которых практически полностью погружено в свои личностные проблемы. Согласитесь, такие люди есть на земле и без них на данный момент, ну никак...   |       Только они никогда, никогда не позволят другим считать себя элитой.    |       Это безусловно, поскольку любое  отдельное -пусто. Пузырь.    |           |     |                           30.08.2015, 13:35 				  |     #468  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит      Чтобы решать задачи глобального масштаба, нужно Знать истинные причины и истинные перспективы развития Солнечной Системы.. Если земное человечество не посвящено в Закон Циклов, и известны лишь намеки, и то совсем недавно - с организации Теософского Общества, о какой способности что-то "решать" какой-то отдельной земной "элитой", еще не достигнувшей зрелости степени Человека, можно говорить. Только о том, что чем больше познаешь, тем больше понимаешь, что не знаешь ничего.       Последний раз редактировалось элис, 30.08.2015 в 13:36.    |           |     |                           30.08.2015, 13:42 				  |     #469  |           Рег-ция: 02.02.2005   Сообщения: 15,022    Благодарности: 2,493   Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит      Элита и все, что есть в земном плане есть и на духовном. Только отличие состоит в перевернутости. Если здесь низшее служит высшему, то там наоборот. Если бы чего-то не было на тонком плане, то оно не появилось и на земном. Все формы земные есть на тонком плане в непроявленном ещё физически виде. Это азы Учения. Поэтому отрицать элиту бессмысленно.   |           |     |                           30.08.2015, 13:55 				  |     #470  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  paritratar     Элита и все, что есть в земном плане есть и на духовном. Только отличие состоит в перевернутости. Если здесь низшее служит высшему, то там наоборот. Если бы чего-то не было на тонком плане, то оно не появилось и на земном. Все формы земные есть на тонком плане в непроявленном ещё физически виде. Это азы Учения. Поэтому отрицать элиту бессмысленно.   |       Низший астрал-это тоже тонкий план. Чего там только не найдешь, чего только не городит заблудшее человечество. А вот в божественных прототипах такой идеи не найдете, сколь  не вбрасывайте . Все истинные идеи спускаются к сознанию человечества Иерархией Сознания. Как законы Мироздания. И сами иерархии служат системами жизнеобеспечения. Впрочем, все это отражено в организме человека. Вот раковые клетки- и есть та элита. Стремящиеся к власти убить весь организм.Не важно в какой из систем его жизнеобеспечния. Но говорят, все от мыслей. А Живая Этика говорит: держи их в чистоте.        Последний раз редактировалось элис, 30.08.2015 в 14:04.    |           |     |                           30.08.2015, 14:16 				  |     #471  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Малкольм     . В точке пересечения этих двух линий и будет то явление которое именуется Элита. .   |       Точка пересечения вообще-то именуется  синтезом. В разной степени качества. Весьма скромного по отношению к Совершенству        Последний раз редактировалось элис, 30.08.2015 в 14:18.    |           |     |                           30.08.2015, 14:43 				  |     #472  |           Рег-ция: 02.02.2005   Сообщения: 15,022    Благодарности: 2,493   Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит      На земле никто даже не представляет, что такое духовная элита. Если нужно всем служить и за все отвечать, то кто на земле к этому будет стремиться? Вот святые м подвижники только и стремятся.   |           |     |                           30.08.2015, 14:57 				  |     #473  |     |    Banned     Рег-ция: 30.07.2015   Сообщения: 492   Благодарности: 8   Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  элис      Цитата:      Сообщение от  paritratar     Элита и все, что есть в земном плане есть и на духовном. Только отличие состоит в перевернутости. Если здесь низшее служит высшему, то там наоборот. Если бы чего-то не было на тонком плане, то оно не появилось и на земном. Все формы земные есть на тонком плане в непроявленном ещё физически виде. Это азы Учения. Поэтому отрицать элиту бессмысленно.   |       Низший астрал-это тоже тонкий план. Чего там только не найдешь, чего только не городит заблудшее человечество. А вот в божественных прототипах такой идеи не найдете, сколь  не вбрасывайте . Все истинные идеи спускаются к сознанию человечества Иерархией Сознания. Как законы Мироздания. И сами иерархии служат системами жизнеобеспечения. Впрочем, все это отражено в организме человека. Вот раковые клетки- и есть та элита. Стремящиеся к власти убить весь организм.Не важно в какой из систем его жизнеобеспечния. Но говорят, все от мыслей. А Живая Этика говорит: держи их в чистоте.    |        Цитата:    |  Впрочем, все это отражено в организме человека. Вот раковые клетки- и есть та элита. Стремящиеся к власти убить весь организм.Не важно в какой из систем его жизнеобеспечния.  |       Пример неудачный. Раковые клетки имеют тенденцию к распространению себе подобных, а элита, даже в извращенном земном бытии,  напротив, имеет тенденцию прямо противоположную –  обособление и закрытость от общего социума ради цели сохранения в неприкосновенности чего-то там своего им лишь доступного. Это во-первых.   Во-вторых, раковые клетки не имеют стремления убить организм. Почему? Потому что это стремление выше их способностей  в принципе.  Потому что их процесс жизнедеятельности опять упростился ибо опустился по линии иерархичности жизни и это есть лишь  вынужденная мера для их выживания.  Почему вынужденная? Потому что нарушено соглашение по обмену веществ и энергий согласно которому все питательные вещества для них будут поставляться иными инстанциями организма, а клетки в связи с этим соглашением отказываются от своего изначального древнейшего вне связи с кислородом способа существования (Анаэробы — организмы, получающие энергию при отсутствии доступа кислорода). Т.е. по каким-то причинам в конкретные клетки организма перестает поступать в достаточном количестве кислород (огонь?). Обычно это связано с предварительными повреждениями из-за болезней и травм нарушающих систему логистики  организма  в данном конкретном органе. Учитывая что именно психическая энергия отвечает за всю логистику всего организма то именно её недостаток и является самой первой причиной  обусловливающей сбои в снабжении кислородом всех специфических клеток всех органов.   Т.е. клетки органов оказавшись в невыносимых условиях существования из-за недостатка питательных веществ и энергий  просто возвращают к активности свои древние механизмы анаэробного существования, а это предполагает тенденцию к размножению себе подобных в неограниченном количестве.    |           |     |                           30.08.2015, 15:08 				  |     #474  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  paritratar     На земле никто даже не представляет, что такое духовная элита. Если нужно всем служить и за все отвечать, то кто на земле к этому будет стремиться? Вот святые м подвижники только и стремятся.   |       Значит, такое представление и не оправдано, поскольку пусто.    |           |     |                           30.08.2015, 15:18 				  |     #475  |           Рег-ция: 02.02.2005   Сообщения: 15,022    Благодарности: 2,493   Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  элис      Цитата:      Сообщение от  paritratar     На земле никто даже не представляет, что такое духовная элита. Если нужно всем служить и за все отвечать, то кто на земле к этому будет стремиться? Вот святые м подвижники только и стремятся.   |       Значит, такое представление и не оправдано, поскольку пусто.    |       Напротив, многие люди стремятся именно к тщете земной, а к настоящим ценностям остаются равнодушными.    __________________  Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.    |           |     |                           30.08.2015, 15:19 				  |     #476  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Малкольм      Цитата:      Сообщение от  элис      Цитата:      Сообщение от  paritratar     Элита и все, что есть в земном плане есть и на духовном. Только отличие состоит в перевернутости. Если здесь низшее служит высшему, то там наоборот. Если бы чего-то не было на тонком плане, то оно не появилось и на земном. Все формы земные есть на тонком плане в непроявленном ещё физически виде. Это азы Учения. Поэтому отрицать элиту бессмысленно.   |       Низший астрал-это тоже тонкий план. Чего там только не найдешь, чего только не городит заблудшее человечество. А вот в божественных прототипах такой идеи не найдете, сколь  не вбрасывайте . Все истинные идеи спускаются к сознанию человечества Иерархией Сознания. Как законы Мироздания. И сами иерархии служат системами жизнеобеспечения. Впрочем, все это отражено в организме человека. Вот раковые клетки- и есть та элита. Стремящиеся к власти убить весь организм.Не важно в какой из систем его жизнеобеспечния. Но говорят, все от мыслей. А Живая Этика говорит: держи их в чистоте.    |        Цитата:    |  Впрочем, все это отражено в организме человека. Вот раковые клетки- и есть та элита. Стремящиеся к власти убить весь организм.Не важно в какой из систем его жизнеобеспечния.  |       Пример неудачный. Раковые клетки имеют тенденцию к распространению себе подобных, а элита, даже в извращенном земном бытии,  напротив, имеет тенденцию прямо противоположную –  обособление и закрытость от общего социума ради цели сохранения в неприкосновенности чего-то там своего им лишь доступного. Это во-первых.    |       Не "чего-то там своего им лишь доступного", а доступного всем лишь для себя.   Это во-первых.     Цитата:    |  Во-вторых, раковые клетки не имеют стремления убить организм. Почему? Потому что это стремление выше их способностей  в принципе.  |        А для этого не надо чего-то выше "их" способностей. Внутри клетки, даже любого атома-достаточно "способностей". Достаточно нарушить метаболизм, динамику.    |           |     |                           30.08.2015, 15:23 				  |     #477  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  paritratar      Цитата:      Сообщение от  элис      Цитата:      Сообщение от  paritratar     На земле никто даже не представляет, что такое духовная элита. Если нужно всем служить и за все отвечать, то кто на земле к этому будет стремиться? Вот святые м подвижники только и стремятся.   |       Значит, такое представление и не оправдано, поскольку пусто.    |       Напротив, многие люди стремятся именно к тщете земной, а к настоящим ценностям остаются равнодушными.    |       Что напротив? Напротив-это было бы "не пусто", а значит-самосущностно. В отношении "элиты" -это бред.        Последний раз редактировалось элис, 30.08.2015 в 15:25.    |           |     |                           30.08.2015, 17:22 				  |     #478  |     |    Banned     Рег-ция: 30.07.2015   Сообщения: 492   Благодарности: 8   Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  элис      Цитата:      Сообщение от  Малкольм     . В точке пересечения этих двух линий и будет то явление которое именуется Элита. .   |       Точка пересечения вообще-то именуется  синтезом. В разной степени качества. Весьма скромного по отношению к Совершенству    |       Точка называется точкой пересечения, когда острия векторов движения упираются своими остриями именно в точку. Когда же эти острия векторов направлены в противоположную от точки сторону то это уже не точка пересечения. Скорее всего это и есть то что Вам представляется как синтез. Потому что синтез это процесс который направлен на объединение вокруг точки разных и очень отличающихся друг от друга элементов. Например, дирижер оркестра или же кинопродюсер. Но самый близкий пример это сердце. Даже на физическом плане эмбрион любого живого существа начинает быть именно с момента когда включается сердце. Именно с процессом включения сердца и начинается процесс синтеза который предполагает отчасти то соглашение между клетками о котором я говорил выше. Учение также говорит что всё начинается от сердца. Может ли точка пересечения быть одновременно и точкой синтеза? Я думаю это возможно, но всё таки не обязательно. Например, Рерихи были Элитой (точка пересечения в моем контексте сказанного) и делали много дел обусловленных именно этим своим статусом. Но насколько мне известно они не породили вокруг себя ни одной общины в том понимании общины как это сказано в Учении в книге Община. Это не значит что они не были способны к синтезу, но значит лишь то что статус Элиты предполагал иную деятельность. Из этого, кстати, можно сделать вывод  что  на весах полезности для эволюции состояние элитарности весит больше чем состояние обусловливающее способность к синтезу.    |           |     |                           30.08.2015, 18:29 				  |     #479  |           Рег-ция: 05.11.2007  Адрес: вроде где-то здесь   Сообщения: 21,542   Благодарности: 2,646   Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  элис      Цитата:      Сообщение от  Андрей С.      Цитата:      Сообщение от  Восток      Цитата:      Сообщение от  Андрей С.     а к таким понятиям как Избранный или Посвященный.   |       И недаром посвящение считается отсталым понятием. Именно здесь к месту.    |       Но по-прежнему "много званых, но мало избранных"...    |       У Христа.  Отсеивает лукавый "элиту".    |       Действительно. Либо братство, сотрудничество, единение и естественно Иерархия. Либо соревновательность, отделённость, и элитарность.   Два полюса - какие-то частицы летят к аноду, какие-то к катоду.    |           |     |                           30.08.2015, 18:35 				  |     #480  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  Об элитарности элит       Цитата:      Сообщение от  Малкольм     [ Но самый близкий пример это сердце. Даже на физическом плане эмбрион любого живого существа начинает быть именно с момента когда включается сердце. Именно с процессом включения сердца и начинается процесс синтеза который предполагает отчасти то соглашение между клетками о котором я говорил выше. Учение также говорит что всё начинается от сердца. Может ли точка пересечения быть одновременно и точкой синтеза? Я думаю это возможно, но всё таки не обязательно.   |       Этот процесс синтеза никогда и не заканчивается, а, значит, и не начинается. На языке учения-это Дыхание.  Все остальное- стечение обстоятельств. в том числе и сама личность. Теософия говорит: нет у человека ни одного постоянного принципа.   Если же речь вести от центров сознания, то и состояния их открытия -разное, далекое от полного. Да и энергии, накопленные в них, посредством предыдущих воплощений-никакой личности не принадлежат. Так что и элитой называть некого. К слову-предыдущее воплощение может быть и разбойником, такие дела-Никуда от синтеза.   Цитата:      Сообщение от  Малкольм      Например, Рерихи были Элитой (точка пересечения в моем контексте сказанного) и делали много дел обусловленных именно этим своим статусом. Но насколько мне известно они не породили вокруг себя ни одной общины в том понимании общины как это сказано в Учении в книге Община.   |       Рерихи были тем, кем они были по праву, Подвижниками. Теми, кто отождествившись со всем  человечеством, сдвигали состояние его сознания.  Их ученики, настоящие и будущие-семена Общины человечества будущей эпохи Новой России. Поскольку -были и есть Сотрудниками Белого Братства.   Цитата:      Сообщение от  Малкольм     . Из этого, кстати, можно сделать вывод  что  на весах полезности для эволюции состояние элитарности весит больше чем состояние обусловливающее способность к синтезу.   |       "Состояния элитарности"-нет такого понятия в учении. Понятия  Синтеза есть- это седьмой принцип человека. Ну-кому как, тут ведь по убеждениям.          Последний раз редактировалось элис, 30.08.2015 в 18:43.    |           |     |                                    |  Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)  |     |     |         | Опции темы |     |    |     | Опции просмотра |         Линейный вид       |          Часовой пояс GMT +3, время: 06:14.                |