Мифы об Агни Йоге и агни-йогах

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что сначала надо понять, что понимаем под словом наука:

Почему Вы хотите рассматривать многовековое восточное научное знание по меркам и принципам современной западной науки? Можете пояснить?

[Редна Ли]

Сообщение от Swark

Давай лучше программы писать. Какой язык ты предпочитаешь? И в чем будет цель нашей программы?

Я этим занимаюсь каждый день на работе, мне этого вполне достаточно

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему Вы хотите рассматривать многовековое восточное научное знание по меркам и принципам современной западной науки? Можете пояснить?

Какое научное знание Вы имеете в виду? И почему Вы называете его восточным и научным? И почему научное знание надо распределять по сторонам света?

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Будем смотреть на концепции и опираться на понятия - или сначала исследуем то что есть?

А что есть?

[леся д.]

Сообщение от Редна Ли

Какое научное знание Вы имеете в виду? И почему Вы называете его восточным и научным? И почему научное знание надо распределять по сторонам света?

В Индии есть институт санскрита. Там же заложена основа института Урусвати. Гималайская медицина изучается и применяется только в странах Бхараты на высоком научном уровне, потому как учебников по Гималайской медицине, в отличие от Тибетской, пока не издают вообще; имеющиеся на лотках в широком ассортименте - самоутверждённый блеф. Искры Гималайской медицины, между прочим, можно видеть в Агни Йоге, если глаза сердца зрячи. [источник сведений об издании пособий по Тибетской и Гималайской медицине вполне доступен: это учебники по истории медицины для ВУЗов].
Кроме всего прочего, в Индии высшие учебные учреждения выдают дипломы с международным статусом уже давно.

Председатель ассоциации психологов Азии Г.ШанкараДжи - выпускник IHMLSSB.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

А что есть?

А в сути - что должна изучать наука?

[Редна Ли]

Сообщение от леся д.

Там же заложена основа института Урусвати.

Этот институт бы создан европейцами, финансировался американцами, сотрудники там тоже в основном были западные люди. Исследования велись по западным методам... Это было действительно научное учреждение.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

А в сути - что должна изучать наука?

Я смею предположить, что реальность в самом широком понимании этого слова...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Я смею предположить, что реальность в самом широком понимании этого слова...

Прекрасное по моему определение. Очень точное.

Теперь если исходить из этого, становится понятно, что нет этого чётко систематизированной широты...Нет обобщённо систематизированного на природу реальности в целом. одной из проблем совр науки - зачастую является именно узко аспектированный взгляд. Грубый пример - это рассмотрение патологоанатомом человека как весьма материальный объект для вскрытия.))))
Кто из известных в своих работах показывал и широкий объём и синтез? Вернадский, Гумилёв, Юнг... Единицы по моему.

Так что мне кажется не АЙ должна размениваться на математические формулировки а скорее наоборот - математика как наука должна "дойти" до познания и раскрытия и остальных наук и духо-материи в целом своими же математическими способами..

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

математика как наука должна "дойти" до познания и раскрытия и остальных наук и духо-материи в целом своими же математическими способами..

Это уже давно делается. Существуют эффективно работающие модели интелекта. Существуют работающие модели нейронных сетей... Я думаю, что и более глубинные принципы работы сознания будут формализованы со временем. 20 лет назад считалось, что компьютер никогда не будет играть в шахматы лучше человека, а сейчас уже играет на уровне гроссмейстера. При чем сейчас это еще только первые шаги, наверняка будут еще очень неожиданные прорывы в этих направлениях...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Это уже давно делается. Существуют эффективно работающие модели интелекта. Существуют работающие модели нейронных сетей... Я думаю, что и более глубинные принципы работы сознания будут формализованы со временем. 20 лет назад считалось, что компьютер никогда не будет играть в шахматы лучше человека, а сейчас уже играет на уровне гроссмейстера. При чем сейчас это еще только первые шаги, наверняка будут еще очень неожиданные прорывы в этих направлениях...

Да, и есть и будут несомненно. Математика конечно же уже глубоко проникла множество человеческих сфер деятельности и познания. Но главный шаг ещё предстоит сделать.

PS Кстати интеллект по моему лишь пограничит с духовной сферой. Мне кажется в основном это как обыкновенная механика - простая и законмерная

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Какое научное знание Вы имеете в виду? И почему Вы называете его восточным и научным? И почему научное знание надо распределять по сторонам света?

Ответ следует из истории научного знания и истории развития цивилизаций и культур. То, что Вы именуете "научным знанием" является методом познания мира, который сложился в западной цивилизации на рубеже 19-го и 20-го веков. Не нужно, наверное, пояснять, что в мире существуют и иные цивилизации и культуры. Отсюда и вопрос - почему "истинное научно знание" мы должны мереть через призму современной западной цивилизации?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не нужно, наверное, пояснять, что в мире существуют и иные цивилизации и культуры.

Все эти страны уже перешли на западный метод научных исследований.

Что бы вопрос стал понятнее, приведите пожалуйста конкретный пример незападной науки в современном мире, отличающейся по принцыпам от западной.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Все эти страны уже перешли на западный метод научных исследований.
Что бы вопрос стал понятнее, приведите пожалуйста конкретный пример незападной науки в современном мире, отличающейся по принцыпам от западной.

В современном мире действительно концепция "научного позитивизма" приобрела давлеющий характер - вместе с мировой экспансией западной цивилизации. Но речь-то не об этом. Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что Вы именуете "научным знанием" является методом познания мира, который сложился в западной цивилизации на рубеже 19-го и 20-го веков. Не нужно, наверное, пояснять, что в мире существуют и иные цивилизации и культуры. Отсюда и вопрос - почему "истинное научно знание" мы должны мереть через призму современной западной цивилизации?

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

Вы критикуете метод познания, позволивший человечеству преодолеть многовековую плесень религиозных догм и предрасудков? Назовите другой, равный по эффективности и честности.

Ну и где результаты этих "иных методов познания мира" - о чем Вы говорите? В золоте храмов и тысячелетней пыли религиозных, трижды перевранных букварей, в эпидемиях, невежестве, бесчисленных войнах религий и идеологий?
Эволюция во всем, в том числе и в выборе - разумом, оптимальных методов познания - идет по пути наименьшего сопротивления - максимальной экономии сил и энергии. Если на каком-то этапе человечеству потребовалось ускоренное развитие интеллекта, позволившее для начала развеять замшелые идеалистические фантазии, а далее - прийти к пониманию себя и своего места в Космосе - то есть чему радоваться.

[абрикос]

Сообщение от beam

Вы критикуете метод познания, позволивший человечеству преодолеть многовековую плесень религиозных догм и предрасудков? Назовите другой, равный по эффективности и честности.

Атомная бомба это очень эффективно. И главное громко.

Другой равный? Уж не помню то ли в письмах то ли в ГАЙ ЕИР упоминала что человечество если бы хотело могло бы избежать ненужных опытов над животными при исследованиях. Значит он есть.

Но вряд ли могу себе представить что люди вот так сразу примут то простое описание мира которое позволяет жить, лечить, разговаривать друг с другом мысленно! аборигенам Австралии. И быть в мире с собой. Я имею ввиду - научный мир.

Вот и получается что да наука много достигла.Но ее напрявление (или ее направляют?) по пути техногенному. А это тупик.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

В современном мире действительно концепция "научного позитивизма" приобрела давлеющий характер - вместе с мировой экспансией западной цивилизации. Но речь-то не об этом. Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

В источниках Живой Этики говорится о том, что первенство в открытии и освоении невидимых Миров будет принадлежать науке. Поскольку не имеется в виду, что эти невидимые миры уже познаны и освоены другими цивилизациями, речь идет о той науке, которой еще предстоит их открыть, а именно, о западной. И причина, почему именно западной науке отдается приоритет, думаю, лежит на поверхности: восточный метод познания эзотеричен, он оставляет плоды открытий единицам-избранным. Западная наука откроет Высшие миры всему человечеству.

[абрикос]

1960 г. Янв. 2 Доказав реальное существование мысли, наука пойдет дальше

Наука должна будет прийти к эзотерике. Иначе я не вижу логики в дальнейшем ее существовании исходя из вышеприведенной цитаты..

1953 г. 19 А .
Наука и искусство, не запятнанные правовыми преступлениями прошлого, поведут дух человеческий к новым нахождениям. Но и они должны быть настороже, ибо наука на темном служении еще страшнее религии.

[абрикос]

Сообщение от Иваэмон

В источниках Живой Этики говорится о том, что первенство в открытии и освоении невидимых Миров будет принадлежать науке

Человек тоже венец творения...Секрет в том что другого ничего и нет? Ну есть наука, худо, бедно, со своей клановостью и авторитарностью. Конечно могут спуститься Учителя и нас учить. Но это уж ...видимо дудки вам...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В современном мире действительно концепция "научного позитивизма" приобрела давлеющий характер - вместе с мировой экспансией западной цивилизации. Но речь-то не об этом. Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

Владимир, я просил привести пример того, о чем Вы говорите. Иначе я затрудняюсь понять, о чем идет речь.