Как записывалась Агни Йога

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Как все это происходило с самого начала.

Там написано, что это делается специально для демонстрации сотрудникам?

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Когда человек разговаривает с Богом -это молитва. А когда Бог с человеком -шизофрения. Народная мудрость...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Там написано, что это делается специально для демонстрации сотрудникам?

Там очень четко оговаривалось все:
-кто имел право присутствовать
-время присутствия
-кому и что и сколько имела передавать из полученного самой ЕИР
-всегда делался акцент что центральной является четверка (семья Реририхов)...

Я считаю что вполне достаточно пока.

Я сказала что не позволял иного способа демонстрации т.е. связи, присутствия.
А ты сказал что я сказала? мол это делалось специально для демонстрации?
Поясни почему произошла трансформация...

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Я сказала что не позволял иного способа демонстрации т.е. связи, присутствия.
А ты сказал что я сказала? мол это делалось специально для демонстрации?
Поясни почему произошла трансформация...

Ну просто Ниннику вчера как раз такое мнение высказал, что самим Рерихам это не надо было, и это делалось специально для присутствующих (если конечно я его правильно понял). Поэтому я и понял твою мысль как продолжение его мысли.

Из тобой перечисленного этого никак не следует. Описано как необходимый процесс...

[Иваэмон]

Кстати, из дневников:

12 апреля 1921, день.
Н.К.Рерих уезжал в Чикаго на открытие выставки.
- Дам "Наставление Ловцу, входящему в лес".
В вагоне на пути в Чикаго была дана поэма "наставление Ловцу, входящему в лес"

Комментарии, думаю, излишни.

[aurora]

Сообщение от абрикос

Однажды одну интересную (для меня) известную актрису спросили "Что вы скажете когда встретитесь с Богом?,
- Ничего...."

Да. Хорошо сказано...И действительно, что я Ему скажу? А что тогда Ему мне сказать? Может поэтому я и не слышу Его

Не особенно огорчайтесь. Но, не по причине, что Вы не актриса.
И, даже - не актриса Весна, помните слова Шевчука, наверное.
Бога слышать не дано никому. Может, и ошибаюсь, но таково моё понимание на сегодняшний момент.
Читала, что Богом становятся. Но это - знание из книг.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, из дневников:

12 апреля 1921, день.
Н.К.Рерих уезжал в Чикаго на открытие выставки.
- Дам "Наставление Ловцу, входящему в лес".
В вагоне на пути в Чикаго была дана поэма "наставление Ловцу, входящему в лес"

Комментарии, думаю, излишни.

Ну вот это как раз то, чего я не мог найти в подтверждение того, что Н.К.Р. записывал стихи как послания автоматическим письмом. Это как раз одна из глав "Цветов Мории" и стиль точно такой же, как и у всех остальных стихотворений этого сборника...

С чего собственно и разгорелся этот сыр-бор по этой теме...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Ну вот это как раз то, чего я не мог найти в подтверждение того, что Н.К.Р. записывал стихи как послания автоматическим письмом.

Хм... вообще там ни слова про автоматическое письмо)))
Видно, комментарии все же нужны.
Из того отрывка, который я привел, следует 2 вещи:
1. Что Н.К. также принимал информацию и тексты от Учителя;
2. Что и в начале 20-х годов тексты вполне могли приниматься без всяких сеансов и стуков (вагон поезда с незнакомыми соседями не очень подходящее для этого место)))

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Ну просто Ниннику вчера как раз такое мнение высказал, что самим Рерихам это не надо было, и это делалось специально для присутствующих (если конечно я его правильно понял)

В те годы, начало 20 века, подобные сеансы были в моде. Столы и блюдца "вращали" во многих домах. Я говорю, о Москве ( Знание - из книг, и из рассказов моей бабушки - воспоминание её детства.). Наверное, это было характерно и для Америки.
Мое мнение таково - никому демонстрировать подобные феномены не надо было.
Цели у четы Рерихов были другие. И мы вряд ли о них когда либо узнаем.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Хм... вообще там ни слова про автоматическое письмо)))

Возможно, что это я уже сам додумал про автомат, но мне все же кажется, что я и об этом где-то читал. Но не это главное, просто если вернуться к основному моему тезису, с которого возник этот разговор, то становится очевидным, что Н.К.Р. уже в 1911 году записывал сообщения от Учителя (автоматически или иначе, это не так уж важно)...

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Цели у четы Рерихов были другие. И мы вряд ли о них когда либо узнаем.

Я тоже так думаю...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Ну просто Ниннику вчера как раз такое мнение высказал, что самим Рерихам это не надо было, и это делалось специально для присутствующих (если конечно я его правильно понял). Поэтому я и понял твою мысль как продолжение его мысли.

Из тобой перечисленного этого никак не следует. Описано как необходимый процесс...

Понятно.
Просто я думала что ты разговариваешь со мною...

В принципе это хороший вопрос - а нужен ли был бы стол самим Рерихам?

И второй - а ты мог бы сформулировать критерий истинности в вопросе - что вобще делали Рерихи? Т.е. в это верю, в это не верю и почему...

Потому что если этих критериев отбора нет то я не пойму зачем тебе первый то вопрос?

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

то становится очевидным, что Н.К.Р. уже в 1911 году записывал сообщения от Учителя (автоматически или иначе, это не так уж важно)...

Тут еще такой момент: под записанным автоматически не ставится свое имя как автора. Да и не только автоматически: под любым точно принятым из ДРУГОГО источника текстом свое имя ставить как-то не очень порядочно, ибо - плагиат.
Поскольку под текстами "Цветов Мории" стоит авторство Н.К., предположу, что информацию принимал он, скорее, в виде художественных образов и мыслеформ и уже потом придавал ей стихотворную обработку, то есть собственно стих творил он сам.

[абрикос]

Сообщение от aurora

Не особенно огорчайтесь. Но, не по причине, что Вы не актриса.
И, даже - не актриса Весна, помните слова Шевчука, наверное.
Бога слышать не дано никому. Может, и ошибаюсь, но таково моё понимание на сегодняшний момент.
Читала, что Богом становятся. Но это - знание из книг.

Спасибо за доброту, но я не огорчаюсь ни по первому поводу и уж тем более по поводу актрисы..Уж сама не знаю почему? Может потому что у меня есть все что нужно?.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Поскольку под текстами "Цветов Мории" стоит авторство Н.К., предположу, что информацию принимал он, скорее, в виде художественных образов и мыслеформ и уже потом придавал ей стихотворную обработку, то есть собственно стих творил он сам.

Возможно что и так, но фраза из дневников: Дам "Наставление Ловцу, входящему в лес" с этим не очень сочетается. Если Вас смущает только авторская подпись, то это не проблемма. Антарова Д.Ж. подписывала своим именем и это никого не возмущает...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Если Вас смущает только авторская подпись, то это не проблемма. Антарова Д.Ж. подписывала своим именем и это никого не возмущает...

В некоторых изданиях написано так: "записано Конкордией Антаровой". Без классического авторства. Похоже, в первоначальной редакции было именно так.
Но и здесь я предполагаю такой же принцип, как описал выше: давались художественные образы и общее направление мыслей, а воплощение в текстовую форму делала К.А.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

В принципе это хороший вопрос - а нужен ли был бы стол самим Рерихам?

И второй - а ты мог бы сформулировать критерий истинности в вопросе - что вобще делали Рерихи? Т.е. в это верю, в это не верю и почему...

Потому что если этих критериев отбора нет то я не пойму зачем тебе первый то вопрос?

Понятия не имею, какой критерий. Мне лично вопрос о столе не очень важен был в данной теме, его раздули (не без моего участия) из другого моего утверждения, что Н.К.Р. принимал сообщения от Учителя еще как минимум в 1911 году. Иваэмон сейчас как раз подтвердил этот тезиси документально, в результате чего я полностью удовлетворен Через стол, через автом.письмом, яснослышанием, по телефону или по почте, мне достаточно без разницы...

[aurora]

Сообщение от абрикос

Спасибо за доброту, но я не огорчаюсь ни по первому поводу и уж тем более по поводу актрисы..Уж сама не знаю почему? Может потому что у меня есть все что нужно?.

Мне кажется, что Вы спустились с небес на землю, утверждением " есть всё, что нужно". Вы знаете, что "нужно"? Но, впрочем это - не важно. Любовь - это - Всё.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Но и здесь я предполагаю такой же принцип, как описал выше: давались художественные образы и общее направление мыслей, а воплощение в текстовую форму делала К.А.

Ну и про тексты АЙ можно то же самое предположить...

[абрикос]

Сообщение от aurora

Мне кажется, что Вы спустились с небес на землю, утверждением " есть всё, что нужно". Вы знаете, что "нужно"? Но, впрочем это - не важно. Любовь - это - Всё.

Вам не много кажется?)) И я знаю что мне нужно.Но раз вы понимаете что любовь это все вы смиритесь с моим ответом