Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство?

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Никто не вспоминает тут один важный момент - в христианстве есть таинства и они работают. А в РД реально таинств нет и не должно быть по определению.

И что это за определение?

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Никто не вспоминает тут один важный момент - в христианстве есть таинства и они работают. А в РД реально таинств нет и не должно быть по определению.

Если бы таинства работали бы, то все христиане уже давно были бы святыми. Смысл таинства не понимают даже проводящие обряды. Да, правильное слово будет не "таинство", а "обряд". Как раз все таинства носят формальный характер. Причастился - солгал, опять причастился - опять пошёл врать и так без конца. Христос у них Воскресает всего лишь раз в году, на один день и в понедельник его опять накрепко прибивают к кресту до следующего года. Таинство должно быть заменено пониманием и разумением. Не верую, но знаю.
Знать это уже ответственность, не каждый способен нести свой крест самостоятельно. Вот и уходят туда где полегче. Это нормальный процесс. Лучше быть просто верующим в христианстве, чем сомневающимся в АЙ. Я, лично, могу только приветствовать всех уходящих. Правда уйти правильно тоже нужно уметь и это даже сложнее чем придти.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Никто не вспоминает тут один важный момент - в христианстве есть таинства и они работают. А в РД реально таинств нет и не должно быть по определению.

Если бы это было не так, то среди подвизавшихся на поприще христианства, не было бы достигших состояния святости.
Про РД не знаю - нет публикаций на эту тему.

[glory]

Сообщение от _Евгений_

Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен?

Не думаю, что это массовое явление. Человеку свойственно менять свои взгляды. Вероятно Учение оказалось не по вмещению и сознанию, не возжегся от него Агни в сердце, это вы считаете, что они глубоко изучали, мало применяли (применение невидимо для глаз окружающих, в принципе) … почувствовали, что возрастает крест ноши (о чем предупреждали Учителя) вместо даров приверженности, не полюбили трудности, почувствовали необходимость большего отрешения, понимали, что легче и лучше просто не грешить, вместо желания развить тело огненное… не поняли, что Единый Великий Владыка Дал оба этих Учения… АЙ изобилует изречениями Иисуса Христа далеко не случайно…

[Юрий Болотов]

Сообщение от aurora

Если бы это было не так, то среди подвизавшихся на поприще христианства, не было бы достигших состояния святости.

А они действительно есть? Назвать святым при желании можно любого очень-очень хорошего и доброго человека. Объективных критериев святости в природе не существует. Только мнение самого Господа Бога, для нас недоступное.

Например святой для иудея или католика может быть исчадием ада для православного и наоборот.

А "таинствовал" ли святой при жизни или нет - думается принципиального значения не имеет. В каждой религии свои "таинства"

[_Евгений_]

Сообщение от aurora

Если бы это было не так, то среди подвизавшихся на поприще христианства, не было бы достигших состояния святости.

Устремление, вера, понимание и применение у всех разное, по мере их усердия. Но ведь были реальные люди, которые достигли, например, Серафим Саровский и другие. Значит христианская вера работает и люди продвигаются.

[_Евгений_]

Сообщение от gloria_m

Не думаю, что это массовое явление. Человеку свойственно менять свои взгляды. Вероятно Учение оказалось не по вмещению и сознанию,

Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа.

Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть. Но, наверное, каждый должен найти свои "спички", для возгорания и горения духа.

Добавлено через 13 минут
Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно, т.е. без "обсасывания" менталом и астралом. Возможно, это дает толчок духу тем, у кого сильный и развитый ментал, который, при определенный условиях, может мешать продвижению. Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения.

Я говорю про механизмы, но ни в коей мере не искушаю кого-то и не ставлю под сомнение АЙ. Просто заметил удивительное явление преображения людей и написал об этом.

[Альдебаран]

Сообщение от _Евгений_

Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа.

Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть. Но, наверное, каждый должен найти свои "спички", для возгорания и горения духа.

В идеале конечно так и должно было бы быть. Но религии страшно искажены и заменены обрядностью, как справедливо заметил Адонис. Поэтому в такой каше, во что превратились религии, обычный человек не достигнет просветления. А если и встанет на путь очищения, то быстренько будет облагоразумен батюшками и кардинальчиками. Исключения конечно бывают, например, Павел Флоренский. Но это уровень уже очень и очень опытного человека, много выше нашего с сильно развитой интуицией.
Тем не менее я не стал бы говорить, что до подхода к АЙ или близким Учениям религия приносит только вред. При искреннем устремлении и интуитивном понимании заветов Учителей, данных в религиях, наперекор воле церковников можно достигнуть определенных результатов. Но тот, кто реально подошел к АЙ, в религию может вернуться только с целью ее очищения. Нормальный человек с космического шатла не пересядет на крестьянскую телегу. Под телегой конечно не подразумеваю суть религии, данную Учителями, а искажение, во что она превратилась. Скрипит, пыхтит, ломается и никуда не едет.

[More]

Сообщение от _Евгений_

Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен?

Во первых - для того что бы познать учение надо выйти за его пределы.

Выйдя за пределы христианства вы познаете его, выйдя за пределы учения агни-йоги вы познаете его.

Во вторых ... (придумайте сами)

[Юрий Болотов]

Сообщение от _Евгений_

Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа.

Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть. Но, наверное, каждый должен найти свои "спички", для возгорания и горения духа.

Добавлено через 13 минут
Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно, т.е. без "обсасывания" менталом и астралом. Возможно, это дает толчок духу тем, у кого сильный и развитый ментал, который, при определенный условиях, может мешать продвижению. Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения.

Я говорю про механизмы, но ни в коей мере не искушаю кого-то и не ставлю под сомнение АЙ. Просто заметил удивительное явление преображения людей и написал об этом.

Думается следует "отделять мух от котлет" - Учение самого Иисуса Христа и учение греко-римских теологов, ставшее идейной основой Христианской Партии (церкви) Римской империи. У них было много собственных наивных фантазий и "отсебятины", которые были "навечно" закреплены постановлениями Вселенских соборов - рабочих съездов епископов под председательством римских кесарей-императоров.

Поэтому всякому мыслящему человеку следует самостоятельно изучать Библию и Евангелие, по возможности пытаясь избежать влияния любых религиозных сект и организаций.

В том числе РПЦ, Католической церкви, Протестантских конфессий и т.п.

Просто читайте Библию дома и никуда не ходите. И возможно на Вас снизойдет Истина

[More]

Ладно подскажу: всё наоборот сначала снисходит истина, потом вы хватаетесь за библию. Только в этом случае она приобретает в ваших глазах истинный смысл. И тогда вы ее действительно читаете.

[glory]

Сообщение от _Евгений_

Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа.

Может и так… Никому не вредило изучение Библии, у ЕИР Евангелие была одной из настольных книг. Если поймете, что Един Источник и Един Владыка, отпадет надобность перемещаться из Учения в Учение. АЙ, дана для будущего, на тысячелетия вперед, вероятно ваш друг еще к этому не созрел…

Сообщение от _Евгений_

Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть.

Не ограничены, слабы и туповаты, а просто еще молодые духи, как говорит ЕИР.)

Сообщение от _Евгений_

Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно,

Верить хорошо, но знать лучше, кстати, некоторые св. отцы Православия не приветствуют изучение Бога и законов мироздания… если ваш друг прикоснулся к этому через АЙ, его сознание будет раздираться противоречиями которые не сможет разъяснить батюшка в церкви. Надо будет каяться и признать АЙ – сектой и даже еще хуже… Готов ли ваш друг на такое предательство Истины… Разве можно променять… полеты в Дальние Миры в теле огненном, на развитие … до Звезды и далее(!) на «вечный рай или вечный ад».

Сообщение от _Евгений_

Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения.

Изучая АЙ, отвел в сердце уголок и для этого дорогого мне Имени, но это не мешает мне любить Единого Великого Духа, даровавшего нам оба Учения. Но это надо было распознать… в синтезе. Но синтетическое мышление редкое явление…

[Dar]

Сообщение от _Евгений_

Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно, т.е. без "обсасывания" менталом и астралом. Возможно, это дает толчок духу тем, у кого сильный и развитый ментал, который, при определенный условиях, может мешать продвижению. Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения.

Я говорю про механизмы, но ни в коей мере не искушаю кого-то и не ставлю под сомнение АЙ. Просто заметил удивительное явление преображения людей и написал об этом.

Вы думаете об этом нет в АЙ?
Противоречий между учением Христа и АЙ не может быть.

Или вот к примеру здесь посмотрите
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10384

Вообще и "Добротолюбие" было настольной любимой книгой Рерихов.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от _Евгений_

Но ведь были реальные люди, которые достигли, например, Серафим Саровский и другие. Значит христианская вера работает и люди продвигаются.

Дело в людях. Родись Серафим в Индии, пригодился бы и там.

Не человек для субботы, а суббота для человека, так и с Учениями. Уверен, не в них ключ надо искать, а в человеке.

[Djay]

Сообщение от _Евгений_

Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен?

Интересный вопрос, и где-то я его уже слышала не один раз за последнее время. Не здесь. Даже не в виде вопроса, а в виде камушка в огород Агни Йоги, типа "сваливают люди оттуда".
Ну, причин может быть много - АЙ не панацея от всех бед и напастей. А любая религия все же обещает верующим какие-то духовные блага. Путь Этики как бы не освящен явными вековыми традициями, хотя для изучающего не только АЙ, но и непременно Теософию, нет с этим вопросом никаких проблем. Этические основы всех религий едины и АЙ построена на тех же принципых. Только с традициями и обрядами "напряженка". Но если человеку важно именно последнее - уход неизбежен.

[Pet]

Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Есть в Учении понятие Вибрации, Магнетизм и Карма. Так индивидуальность и притягивается для лучших возможностей в его индивидуальном развитии в данном времени или промежутке длительности..

"Конечно, Учение Живой Этики упоминает и с большой любовью Христа, и Вы, составляя Указатель, должны были бы это заметить. Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию, или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии. И в этой Иерархии занимает должное Ему место Христос. Также и в «Тайной Доктрине», которую Вы читали, встречаются многократные указания и ссылки на Небесную Иерархию, и эта Иерархия вполне отвечает христианской Иерархии Ангельских Чинов. Охватывая все мировые религии, «Тайная Доктрина» дает этой Иерархии Имена, отвечающие наречию каждого народа. Истина Едина, и первоосновы ее были преподаны Великими Провозвестниками разным народам в разные века. Но, будучи единой в основах, Истина в многогранности и глубинах своих – БЕСПРЕДЕЛЬНА. Потому различные грани этого Алмаза беспредельного Знания даются человечеству по мере раскрытия его высших способностей или повышения общего уровня познания."

. Письма Рерих Е.И, 07.05.39г.

[Юрий Болотов]

Главной причиной обращения большинства людей к религии является страх смерти.

По мере взросления и далее старения человека мысли о личном "загробном существовании" начинают доминировать и постепенно вытесняют "суетные" идеи и стремления молодости.

Поэтому пожилой человек часто обращается именно к той конфессии, которая обещает наиболее комфортное "бытие" после смерти - при приложении минимума личных усилий. А таковой религией является именно христианство.

Там требуется всего лишь покаяться, исповедаться, принять Христа как личного Спасителя, - ну и сущий пустяк - отречься от сатанинских лжеучений типа АЙ

И двери в Рай для вас будут открыты

[Альдебаран]

Сообщение от Djay

Интересный вопрос, и где-то я его уже слышала не один раз за последнее время. Не здесь. Даже не в виде вопроса, а в виде камушка в огород Агни Йоги, типа "сваливают люди оттуда".

Может быть и тут мотив то вопроса все тот же?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Может быть и тут мотив то вопроса все тот же?

Да 100%. Больше это никому не интересно. Другое дело это может быть неосознанным, когда человек сам хочет "перейти", а решимости полной нет.

[_Евгений_]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Да 100%. Больше это никому не интересно. Другое дело это может быть неосознанным, когда человек сам хочет "перейти", а решимости полной нет.

Ты сказал