Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?

[Игорь Л.]

Сообщение от Odulf

Сколько тем о Ленине, но все развиваются по одному сценарию –
Находится “первооткрыватель”, восклицая: ”Какай же Ленин Махатма! Он – террорист!”.
Другие участники форума начинают оправдывать Учителя (странно звучит):
“Ленин не хотел, так получилось, время такое…”.

Много разногласий связано с пониманием слова "Махатма".
Ибо у многих это слово тождественно с Братом Вел. Белого Братства, с Космическим Иерархом и т.д. Но слово "Махатма" не всегда означает даже Адепта, Посвящённого в Тайные Знания. Яркий пример этому - Ленин.
Его, также как и Ганди, Восток назвал Махатмой, т.е. великой Душой, великим Учителем, Вождём народа. Если люди восточного ума наделяют этим почётным титулом какого-либо человека за его выдающие заслуги, практический вклад в развитие народа, это ещё не означает того, что он является Адептом, укротившем силы природы, Посвящённым в Тайные Знания, Членом Великого Белого Братства, и тем более - Космическим Иерархом.

Другое дело, что мы, последователи Теософии и Живой Этики, называем Махатмами Великих Космических Иерархов.

[Чантор]

Сообщение от Игорь Л.

Странное предположение - я вовсе не считаю себя специалистом в этой области

Вы два раза ответили на мои посты о Ленине одной репликой: “вы ошибаетесь”, резонно с моей стороны предположить, что Вы специалист в данном вопросе и не ошибаетесь.

Раньше мне встречалось и более конкретное указание, что Вел. Вл. М. является Солнечным Иерархом, но сейчас с ходу не нашёл его.

Снова в качестве доказательств Вы приводите свою память.
Давайте не будем пристально касаться понятий “Луч”, “частичное воплощение” и других подобных Проявлений Владык, это пока для нас абстракция, у каждого своё понимание. Также будем помнить, что Владыки могут действовать как Единое Его и много вопросов снимется.

П. Е.И.Р.(05.08.53) “Дух Бодхисатвы воплотился в отрока Сидхарту и постепенно раскрывал в нем Свою Несравненную Индивидуальность. Все самое Великое, самое Высокое заключается в этой Индивидуальности. Нет более высокого выражения Великой Тайны Бытия, нежели в Солнечном Иерархе, Владыке Майтрейи, Владыке Христе. Он Великий Держатель и Создатель! Он есть Всё! “

Обратите внимание на последовательность и очерёдность перечисления Владык. Владыка Будда был Держателем Земли в давние времена, затем на Пост заступил Вл. М:., далее Пост примет Вл.Хр. (К.Х. примерно~25 век)*.
Солнечный Иерарх – Создатель и Держатель, Солнце Его Звезда, Он Отец Солнечной Системы. Мать Солнечной Системы – Матерь Мира, Её планета Венера. Они Пара Амон-Ра. Из Них Всё родилось в Сол.Системе.
Усмирить Хозяина Земли и отправить на его Сатурн мог только Хозяин Солнечной Системы - Санат Кумар (разумеется, совместно с другими Владыками планет).

* Смену на Великом Дозоре Н.К.Р. отобразил на пророческих картинах. Здесь М.К.Х. получает посвящение на Пост Вл.Шам. (см.).
Здесь М.М. расстаётся с К.Х., передаёт Ему медведя(народ) и Пост (Ашрам Шам.- Обитель Сергия, Башню Чунг). На фоне круглая гора и "Свет Зари" Солнечного Иерарха (см.).
Пророчества о Батуре 16-го и 19-го века вряд ли выложу, мало, кто вместит их.

[Игорь Л.]

Сообщение от Odulf

Вы два раза ответили на мои посты о Ленине одной репликой: “вы ошибаетесь”, резонно с моей стороны предположить, что Вы специалист в данном вопросе и не ошибаетесь.

И опять ошиблись. Я - не специалист. Вообще-то, я сказал:"Думаю, Вы ошибаетесь...". Это вовсе не говорит о том, что я сам не могу ошибаться, или о том, что я - специалист. Это говорит лишь о том, что я считаю Вас в этом вопросе не экспертом, не непререкаемым авторитетом, а таким же интересующимся, как и я сам. Потому и сказал предположительно - думаю, Вы ошибаетесь. А не категорично утверждал это.

Сообщение от Odulf
Давайте не будем пристально касаться понятий “Луч”, “частичное воплощение” и других подобных Проявлений Владык, это пока для нас абстракция, у каждого своё понимание. Также будем помнить, что Владыки могут действовать как Единое Его и много вопросов снимется.

Если не пытаться понять смысл явления воплощения Луча, то и действие Владык как Единого Его будет точно такой же абстракцией. И Ваше понимание этого Единого Эго окажется весьма и весьма условным.

Сообщение от Odulf
Солнечный Иерарх – Создатель и Держатель, Солнце Его Звезда, Он Отец Солнечной Системы. Мать Солнечной Системы – Матерь Мира, Её планета Венера. Они Пара Амон-Ра. Из Них Всё родилось в Сол.Системе.
Усмирить Хозяина Земли и отправить на его Сатурн мог только Хозяин Солнечной Системы - Санат Кумар (разумеется, совместно с другими Владыками планет).

Вы полагаете, что Вл. Шамбалы Мория не является Солнечным Иерархом, но Индивидуальность Солнечного Иерарха - ещё более высокая, чем Индивидуальность Владыки Шамбалы Махатмы Мории? И что Индивидуальность Солнечного Иерарха частично воплотилась (Луч Солнечного Иерарха воплотился) во Владыке Шамбалы Махатме Мории, также как Он воплотился (пусть и в иной степени) в Христе и Будде? Я Вас правильно понял?

Я не говорю, что это невероятно, что это однозначно не правильно. Вполне может быть, что и так.
Многие высказывания Е.И. дают основания делать и такое предположение, её Письма можно и так понять.
Более того, подобная мысль многое объяснила бы.

Но если вернуться к теме, то даже эта мысль не даёт основания считать Ленина Лучом Солнечного Иерарха. Я думаю, что Ленин не является ни членом Белого Братства, ни членом Космической Иерархии.

Сообщение от Odulf
Обратите внимание на последовательность и очерёдность перечисления Владык.
Владыка Будда был Держателем Земли в давние времена, затем на Пост заступил Вл. М:., далее Пост примет Вл.Хр. (К.Х. примерно~25 век).

Лично я скептически отношусь к этим Вашим предположениям. Вы основываете их на слишком косвенных данных - на Вашем личном восприятии некоторых картин НКР. И они противоречат утверждениям Е.И. в Письмах о том, что будущая эпоха пройдёт под Лучом Владыки Урана - Махатмы Мории-Майтрейи, Который, является ныне и Иерархом Солнечной системы, судя по словам Е.И., т.к. Уран - планета особая и более древняя, чем Солнце, как пишет Е.И.

Сообщение от Odulf
Пророчества о Батуре 16-го и 19-го века вряд ли выложу, мало, кто вместит их.

Ну это - Ваше дело, хозяин-барин. Только зачем было ссылаться на них?

P.S. Добавлю, что вообще-то - зря. Вы так агрессивно настроены, будто бы Вас здесь окружают враги. Но думаю, что Вас бы здесь никто не съел бы, даже если бы Вы напечатали тексты о Ленине, смысл которых форумчане поняли бы иначе, чем Вы, или даже, если бы вообще ничего не поняли бы.
Мы же уже - достаточно культурное общество, чтобы спокойно обсуждать различные вопросы с людьми самых различных убеждений и верований. И не отнесёмся к инакомыслящим по-каннибальски. По крайней мере, надо к этому стремиться и учиться быть культурными без глупых обид и взаимных язвительных оскорблений.
Ну это так, лирика, к слову пришлось.

[Чантор]

Сообщение от Игорь Л.

Вы полагаете, что Вл. Шамбалы Мория не является Солнечным Иерархом, но Индивидуальность Солнечного Иерарха - ещё более высокая, чем Индивидуальность Владыки Шамбалы Махатмы Мории? И что Индивидуальность Солнечного Иерарха частично воплотилась (Луч Солнечного Иерарха воплотился) во Владыке Шамбалы Махатме Мории, также как Он воплотился (пусть и в иной степени) в Христе и Будде? Я Вас правильно понял?

Да, Вы правильно поняли. Могу добавить:
Планетные Владыки - “Лучи” или ‘Части” Санат Кумара.
Мы с вами - “части” или “искры” одного из семи Планетных Владык.
Нет в Солнечной Системе Выше Санат Кумара (он же Архангел Михаил или Владыка Будда).

Стоит очень внимательно изучать эзотерическую символику картин Н.К.Р. .
Он Один человекоподобен, рядом с Ним все ниже на эволюционной лестнице; рядом: рыбы, водоросли и камни (мы возможно камни см.).

Так близко подойти к Сенечному Иерарху может только планетный Владыка. (см.).

Обратите внимание на солнечный цвет и великанский рост Владыки Будды. (см.).

Такого же роста и Матерь Мира. Внизу слева Белая Тара (Урусвати) – женский аспект Вл. М:. .
Планетные Тары – “Лучи” или “Частицы” Матери Мира. (см.).
Матерь Мира посылает планетных Духов на подвиг и руководит Ими.
Амон-Ра или Мать-Отец или бРахМан - Создатели Солнечной Системы. Они Всё.

[Чантор]

Сообщение от Игорь Л.

Лично я скептически отношусь к этим Вашим предположениям. Вы основываете их на слишком косвенных данных - на Вашем личном восприятии некоторых картин НКР. И они противоречат утверждениям Е.И. в Письмах о том, что будущая эпоха пройдёт под Лучом Владыки Урана - Махатмы Мории-Майтрейи, Который, является ныне и Иерархом Солнечной системы, судя по словам Е.И., т.к. Уран - планета особая и более древняя, чем Солнце, как пишет Е.И.

Изначально Майтрейя – Мессия в буддизме, следующий Будда, но сейчас Майтрейя толкуется шире, просто как Мессия, Мировой Учитель, и как Вл. М:. .

П. Е.И.Р. "...Новая эпоха, эпоха Майтрейи, или эпоха Матери Мира, будет находиться под лучами Трех Владык — Будды, Христа и Майтрейи...”

Санат Кумар-Владыка Будда есть Космический Магнит или Космический Разум Солнечной Системы.

Сообщение от Игорь Л. "Я думаю, что Ленин не является ни членом Белого Братства, ни членом Космической Иерархии."

В 1926 г. Н. Рерих привез в Москву послание гималайских Махатм Советскому правительству. Вместе с посланием махатм Н. Рерих вручил Чичерину ларец с гималайской землей с запиской: «Посылаем землю на могилу Брата Нашего Махатмы Ленина».

Батур Бакша действительно не является как мы "частью" или "искрой" одного из семи планетных Владык. Он - отдельная, ни на что не похожая "часть" Санат Кумара-Владыки Будды.

"Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку".

[Д.И.В.]

Сообщение от Odulf

Изначально Майтрейя – Мессия в буддизме, следующий Будда, но сейчас Майтрейя толкуется шире, просто как Мессия, Мировой Учитель, и как Вл. М:. .

Изначально "майтрейя" - это просто "заря". Есть несколько периодов творения Брамы. Сумерки, заря, день, ночь. Так вот, "майтрея" - это заря. И в Дневниках Е.И.Рерих сказано так же, что приходж Майтрейи не изменит физический мир. Только тонкий:

3-е дек., четв. Майтрейя и седьмая раса правильны, как путь к следующему Тонкому Миру. Майтрейя открывает расу тонкого Мира, где значение Аватара совершенно иное. Можно предполагать, что Мир низший не переменится. — Конечно, эволюция приведет к синтезу Тонкого Мира.

[Чантор]

Сообщение от Д.И.В.

Изначально "майтрейя" - это просто "заря".

Cовершенно согласен. Заря - свет восходящего Солнца. Майтрейя - Солнечный Иерарх Будда. За Лениным Заря (см.).
Второе тысячелетие нашей эры в "суточном" цикле - "День", первое было Ночью. 20-й век - "Утро".

[yannus]

Какие у нас оказывается есть специалисты по классификации Махатм.

[Д.И.В.]

Сообщение от Odulf

Cовершенно согласен. Заря - свет восходящего Солнца. Майтрейя - Солнечный Иерарх Будда. За Лениным Заря (см.).
Второе тысячелетие нашей эры в "суточном" цикле - "День", первое было Ночью. 20-й век - "Утро".

Вы соглашаетесь со своими мыслями Я же этого не говорил. Заря, сумерки, день, ночь - это всё периоды творения. Или буквально "тела Брамы". Это всё написано в "Тайной Доктрине". Интересно, что сначала Брама творит демонов и только потом прихордит "заря". Это всё древние традиции. И они были применены во времена Рерихов. Когда была Вторая Мировая война или Арамагеддон. Говорилось, что "сильно сгущается тьма, но перед рассветом". И действительно, сейчас, в наше время нет этих ужасных войн, когда один народ убивал другой народ - и гибли миллионы человек. Вдумайтесь: миллионы. Сейчас, если землетрясение унесет несколько человек (в наших развитых странах) - это целое событие. А вторжение Грузии в Осетию сейчас это как третья мировая.

[gog]

Сообщение от Д.И.В.

. И действительно, сейчас, в наше время нет этих ужасных войн, когда один народ убивал другой народ - и гибли миллионы человек. Вдумайтесь: миллионы..

Нынче идёт охота за душами. Что страшнее :войны или гибнущие души. Заря ли?

[Чантор]

Сообщение от Д.И.В.

Интересно, что сначала Брама творит демонов и только потом прихордит "заря". Это всё древние традиции. И они были применены во времена Рерихов.

Ничего не понял... Может кто-то понял?

Когда была Вторая Мировая война или Арамагеддон. Говорилось, что "сильно сгущается тьма, но перед рассветом".

Сейчас какое "тело Брамы"? Значит, Армагеддон уже кончился? Светлое будущее уже рассвело?

[Д.И.В.]

Сообщение от Odulf

Ничего не понял... Может кто-то понял?

Я поясню. Читайте "Тайную Доктрину", а не только книги Учения. ТАйная Доктрина - это основа. Вот, в ней сказано:

В Вишну Пуране, являющейся несомненно наиболее ранней из всех писаний этого наименования, мы находим, как и во всех остальных, Браму в виде Бога мужского начала, принимающего для целей творения "четыре Тела, одаренные тремя качествами". Сказано:

«Таким, образом, Майтрейа, Джиотсна [заря], Ратри [Ночь], Ахан [День] и Сандхья [вечер – сумерки], являются четырьмя телами Брамы» .

Когда Брама, как объясняет это Парашара, желает творить Мир заново и создать потомство посредством своей воли в четверичном состоянии, или же Четыре Степени Существ, называемых: Богами (Дхиан-Коганами), Демонами (более материальные Дэва), Прародителями (Питри) и Людьми, «он сосредоточивает (посредством Йоги) свой разум в разуме самом» (Yuyuga).

Странно сказать, но он начинает с создания Демонов, которые, таким образом, предваряют Ангелов или Богов. ...

СОЗДАНИЕ БОЖЕСТВЕННЫХ СУЩЕСТВ В ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ ИЗЛОЖЕНИЯХ
Тайная Доктрина, Том 2

Сообщение от Odulf

Сейчас какое "тело Брамы"? Значит, Армагеддон уже кончился? Светлое будущее уже рассвело?

Это смотря с чьей точки зрения. Если с точки зрения Махатм и их учеников - то рассвело. Наверное. По крайней мере, те, кто воевал и страдал во временеа Армагеддона - для них была ночь. Сейчас светлее. В общем. Согласитесь.

[Д.И.В.]

Но, возможно что и наоборот. Во время Армагеддона, как это сказано в Учении, нагнетение энергии огромно. Потому то, что в обычное время достигается веками - во время Армагеддона достигается за годы. Но это для тех, кто что-то достигает. Конечно, тому кому голову в окопе оторвало - ему лучше мирное время.

[Д.И.В.]

Сообщение от gog

Нынче идёт охота за душами. Что страшнее :войны или гибнущие души. Заря ли?

Охота за душами - она всегда идет. Так что, бодрствуйте.

[gog]

Сообщение от Д.И.В.

Охота за душами - она всегда идет. Так что, бодрствуйте.

Согласен,но что то сомневаюсь,что духовно земляне были слабее лет 50 назад,по сравнению с нынешним положением

[Д.И.В.]

Сообщение от gog

Согласен,но что то сомневаюсь,что духовно земляне были слабее лет 50 назад,по сравнению с нынешним положением

Я это неоднократно утверждал и утверждаю. Конечно. Духовно выше. И это доказывается тем положением в области культуры, искусства и даже науки (основы были заложены ранее) в то время. Это всё было намного совершеннее чем сейчас. А вот причину этого понять достаточно непросто. Но можно, для тех кто изучает Теософию - конкретно то что сказано в ней про циклы. Если дополнить это знанием Агни Йоги, в которой говорится про Иерархию - можно понять положение вещей.

[Чантор]

Сообщение от Д.И.В.

Сказано: «Таким, образом, Майтрейа, Джиотсна [заря], Ратри [Ночь], Ахан [День] и Сандхья [вечер – сумерки], являются четырьмя телами Брамы» .

Не вижу никакого противоречия. Понятие Майтрейи дифференцируется.
Будем ли мы рассматривать Майтрейю как Цикл, как Новую Эпоху
– от Утра Брамы(всего Космоса), составляющего эоны лет, до малого цикла маленькой планеты Земля равному несколько сотен лет.
Будем ли мы рассматривать Майтрейю как Явление Мирового Учителя
– от Владыки Галактики до Владыки Земли М:. .

Полагаю не случайно совпадение “утреннего”цикла Земли (20-й век) с наступающей эпохой Майтрейи (“Зари”).

Дневн. Е.И.Р. т-25. 19.VII. “… Великий Будда, завещавший Майтрейю, дал путь всего существования. К этим мудрым и ясным заветам зовет явление Новой эволюции...”

[Д.И.В.]

Сообщение от Odulf

Полагаю не случайно совпадение “утреннего”цикла Земли (20-й век) с наступающей эпохой Майтрейи (“Зари”).

Кстати, Майтрейя - это еще и ученик Готамы Будды. Явный ученик, живой. Майтрейя его имя.

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

Я это неоднократно утверждал и утверждаю. Конечно. Духовно выше. И это доказывается тем положением в области культуры, искусства и даже науки (основы были заложены ранее) в то время. Это всё было намного совершеннее чем сейчас. А вот причину этого понять достаточно непросто.

Да и причину понять не так уж сложно.
Просто сейчас воплощаются монады менее развитые, чем тогда. Вот и вся причина.
А в момент наибольшего напряжения, в момент, когда решалась судьба мира нужны были более развитые души. Армагеддон требовал закалённых воинов, а не инфантильных недорослей.
Сейчас полегчало, и можно немного расслабиться, расстегнуть верхние пуговицы (в принципе, без особо страшных последствий), позволить менее развитым побегать и порезвиться на земной лужайке.

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

Да и причину понять не так уж сложно.
Просто сейчас воплощаются монады менее развитые, чем тогда. Вот и вся причина.

Нет, не согласен. Думаю, что причина не в этом. Думаю ,что причина в другом.