Кто стоит за Америкой?

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

(...) меньше всего склонен думать, что какая-то из стран желает России упадка и гибели. Тот же Буш недавно выступал по поводу ее процветания с доброжелательными пожеланиями. (...) .

Вы знаете, вот такие вот слова перечеркивают все Вами доселе утверждаемое.
Я и впрямь было начинала верила тому, что Вы сами верите в свои политические наблюдения. Но после такого высказывания, остается лишь развести руками

Когда при дворе дамы обмениваются любезностями, они наверное тоже желают друг другу процветания и первенства в этом обществе. И делают это искренней некуда.

[ДоброеУтро]

Сообщение от aYa

Вы знаете, вот такие вот слова перечеркивают все Вами доселе утверждаемое.
Я и впрямь было начинала верила тому, что Вы сами верите в свои политические наблюдения. Но после такого высказывания, остается лишь развести руками

Когда при дворе дамы обмениваются любезностями, они наверное тоже желают друг другу процветания и первенства в этом обществе. И делают это искренней некуда.

Касательно дам вы правы на все сто (как сказал бы Бездомный), но страны они все-таки мужского полу, по крайней мере США.

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

Касательно дам вы правы на все сто (как сказал бы Бездомный), но страны они все-таки мужского полу, по крайней мере США.

Вообще-то, параллель была не к странам а к политикам, политике и ее инструментам.

При дворе же раскланивались и расшаркивали туфлями в рамках этикета не только женщины. Мужчины даже побольше их.

[ДоброеУтро]

aYa
Я имел ввиду что интриги чаще таки ассоциируются с дамами нежели с джентльменами в силу заолженной в их природу эволюционной стервозности.Вы знаете, за 12 лет что провел вдали от России,и не варился так скать в ее соку, иначе стал видеть окружаюшее, мир засиял новыми иными гранями. Хотел бы каждому пожелать того же.

[Migrant]

Сообщение от aYa

А как это можно наперед съесть то чего нету?
Так то я с этим согласна, но реально представить пока не получается.

Да очень просто. Наберите долгов этак на 2-3 миллиона евро, и тогда этот долг будут выплачивать и отрабатывать ваше потомство. С отдельным человеком такое представить трудно, ибо нет таких законов платить по долгам родителей. Но государство Америка жило в долг. Отдавать тоже никто не будет. Но это мы, те, кто давал такие кредиты, кормили Америку.

[ninniku]

Сообщение от aYa

А как это можно наперед съесть то чего нету?
Так то я с этим согласна, но реально представить пока не получается.

Это реально, но не так просто.
Объсню, что понял.
Мой годовой доход 400 тыс рублей. Стоимость квартиры 2 млн. рублей. Мой доход за 5 лет. Я иду в банк и беру в кредит 2 млн. рублей, но на 10 лет. Иначе просто не проживу. Т.е. я получил свой доход на 5 лет вперед.
Процент по ипотеке 18 годовых. Через 10 лет я должен отдать 5 млн рублей (около того) Это на миллион больше моего заработка за эти годы. Т.е. я таким образом влип в долговое рабство на 10 лет. И сам не выкручусь. Захватываю часть дохода жены. Кручусь... НО! Эта прибавочная стоимость ещё не создана мной, а деньги уже выпущены и потрачены! Вопрос: чем тогда обеспечены эти деньги, если я ещё не создал под них ничего?
Они ничем не обеспечены. Вот в этом смысл американского "экономического чуда" банальный печатный станок, куча бумажек, которые сделали, чтобы стимулировать мой спрос. Этими же деньгами финансировали науку, оборону, закуп ресурсов.
Это деньги расползлись по миру и их какое-то время обеспечивала прибавочная стоимость, созданная в других странах. В итоге США производили 25% мирового ВВП, а потребляли 40%.
Сейчас механизм рушится. Она рано или поздно должен был рухнуть ибо законы экономики, описаные Марксом, никто не отменял. Деньги - эквивалент прибавочной стоимости.
А США эту систему обрушили, обесценили деньги.
Теперь что делать? Если другие страны мира отказываются от зеленой бумажки, США либо должны объявлять дефолт и жить по средствам, либо запустить механизм гиперинфляции, когда вся масса зеленых бумажек будет столько стоить, сколько она обеспечена. Но в этом случае, все будущие поколения лишаются возможности накапливать средства, удовлетворять свой спрос.
Т.е. их богатства уже израсходованы их родителями.
Можно отказаться от доллара вовсе и начать эту игру сначала, но поверит ли тогда в эту систему весь остальной мир?
Допустим объявят дефолт, откажутся от доллара и всех обязательств по нему и выпустят свой Амеро. Но тогда это будет просто национальная валюта. И америкосам никто не поверит в долг и под эти деньги. Тогда с них будут трясти либо товар, либо ресурсы, либо иные активы, не бумажные.
Т.е. страну придется распродать!

В чем разница с СССР? В том, что у нас Маркса воспринимали слишком буквально. И производили прибавочную стоимость, не выпуская под неё денег. Нам банально НЕ ПЛАТИЛИ за то, что мы производили. Поэтому использовали бесплатный труд. В принципе такая система тоже крен, но она позволяла накапливать богатства для будущих поколений.
Т.е. наши родители не доедали, не одевались, не потребляли то, что сами производили. Это предназначалось для нас и наших детей.

Система СОЦАЛИЗМА более справедлива и сообразна с экономической природой. Потому её можно считать победившей ВО ВРЕМЕНИ!
Скоро весь мир в этом убедится.

[Dar]

еще один пример..
одна из афер Березовского..
На заводе ВАЗ выпускают автомобили..
Березовский договорился о продаже последующей партии
выпускаемой в течении ну скажем года в какую-то компанию..
оттуда этот договор перепродали кажется во Францию..
Во Франции вроде закупили все и расплатились..
Деньги снова пошли куда-тов оборот..
И что в итоге?.. Деньги получили и уже успели потратить..
А автомобили еще не выпущены(!)..
Рабочие потом удивляются "где зарплата?"
(в деталях может ошибаюсь, точно не помню)
(была еще афера с кучей песка перед заводом, котору как-бы продали,
увезли, купили привезли, перепродали, расплатились с долгами,
заплатили неустойку и т.д... хотя куча этого песка так и осталась
лежать на месте)

Полагаю в мировой экономике примерно такой же механизм
за которой в тени стоят такие же "Березовские"...(которые сгруппировались)
т.е. не просто подмена товара бумагой, а подмена товара
который еще не выпущен..

должны сделать табуретку за сто рублей..
на эти (будущие) сто рублей выпускается акция..
эта акция продается, перепродается и так несколько раз пока его цена
не вырастет до 200 рублей.. 500.. 1000.. 100000 рублей..
на эти 100000 рублей покупается "особняк"..
и как расплатиться с рабочими?.. Только превратив эти виртуальные деньги
в реальные через печатный станок..

и когда сделают эту табуретку выяснится что 100000 рублей равны 100 рублям..
и еще надо сделать сотню табуреток бесплатно..
но это уже проблема тех кто делает их, а не тех кто купил "особняки"..
и проел давно эти деньги..

[Wetlan]

А как на счет списывания долгов странам?
Такое ведь практикуется уже давно.
Или это именно то что выделила жирным шрифтом?

Сообщение от ninniku

(...) Теперь что делать? Если другие страны мира отказываются от зеленой бумажки, США либо должны объявлять дефолт и жить по средствам, либо запустить механизм гиперинфляции, когда вся масса зеленых бумажек будет столько стоить, сколько она обеспечена.

В смысле, если их долги с США пишутся или погасятся (... кто там всегда занимает странам? Всемирный банк или кто-то другой?) то им прийдется опр. время вести образ жизни подобный человеку получающему соц. пособие? Вернее, влачиться на минимуме и подрабатывать по черному

[Dar]

вот кстати не пойму один момент..
Америка дает кредиты.. которые им должны вернуть с процентами..
И почему долги у Америки?

[Wetlan]

Сообщение от Dar

вот кстати не пойму один момент..
Америка дает кредиты.. которые им должны вернуть с процентами..
И почему долги у Америки?

Ну, может быть берут сами под меньший процент чем дают.

Вон, Германия тоже раскидывается деньгами, а сама увеличивает свой кредит. Этого здешний народ тоже никак не понимает

За-то можно порадоваться за Россию, которая не так давно укоротила свои долги. Не проследила лишь полностью или на большую часть. Может кто подскажет?

[ninniku]

Правительство США кредитов не дает. Само берет. Уже сейчас это почти 900 млрд долларов. Кредиты дают банки, МВФ, МБРР и прочие структуры.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Да очень просто. Наберите долгов этак на 2-3 миллиона евро, и тогда этот долг будут выплачивать и отрабатывать ваше потомство. С отдельным человеком такое представить трудно, ибо нет таких законов платить по долгам родителей. Но государство Америка жило в долг. Отдавать тоже никто не будет. Но это мы, те, кто давал такие кредиты, кормили Америку.

Тогда такой вопрос. Какие страны и организации были основными кредиторами Америки и зачем они это делали?

[Dar]

Сообщение от ninniku

Правительство США кредитов не дает. Само берет. Уже сейчас это почти 900 млрд долларов. Кредиты дают банки, МВФ, МБРР и прочие структуры.

Понятно.

имхо.
Значит Обама за все ответит.
Рекламное покушение уже прошло.
Потом на него насядут и заставят принять соответсвующие "некрасивые" меры.
Дефолт и пр. После того как он грохнет все, обрушив все пирамиды,
под управлением тех кто стоит за его спиной, его скорее всего уберут.
Его задача списать все долги, все обнулить и стать мальчиком для битья.
После того как он сделает всю грязную работу это станет причиной
допустим для импичмента. Если будет мало то снова организуют терракт
как завершающую точку и именно как показатель неправильной политики
Обамы, а не как причина для новой войны.(это и будет отличительным признаком нового терракта)
Затем придет новый президент, который "продолжит процветание" США
с нулевой точки.
Но это все как бы по плану тех кто стоит в тени.

А как же пойдут события с точки зрения АЙ?
Именно как мировых событий.

Озарение, 3-VI-6...Появление мировых Событий положит книгу на
рабочий стол. За этим столом можно встретиться.

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Тогда такой вопрос. Какие страны и организации были основными кредиторами Америки и зачем они это делали?

Ну, вы прямо-таки как в школе: а теперь детки ответьте мне на такой вопрос... Согласитесь, что все мы в основном дилетанты, а в экономике и подавно.
Но вы, возможно, имели в виду план Маршала, когда после II МВ США выделили кредит Германии, Франции, Японии и некоторым другим странам для восстановления их экономик?
Хотя, нет. Вы, вероятно, имели в виду Китай, Японию и Россию - самых крупных владельцев резервными фондами?

[ninniku]

Правительство США прежде всего финасировалось самой ФРС - банками, которые печатали денег столько, сколько просило правительство, но в отличие от других государств, эти деньги становились их внутренним долгом.
Кредиты поступали также от арабских стран, Китая и Японии. Но последние приобретали активы в США. Китай отказался после этого кризиса давать правительству США в долг. Россия имеет американских правительственных долговых обязательств на 37 млрд долларов. Это, кажется, 11% их внешнего займа. Эти данные широко публиковались.

[ninniku]

Сообщение от Dar

А как же пойдут события с точки зрения АЙ?
Именно как мировых событий.

Озарение, 3-VI-6...Появление мировых Событий положит книгу на
рабочий стол. За этим столом можно встретиться.

А так и пойдут. Пойдет восстановление нарушенного равновесия. Оно пойдет насильственно, т.е. жестким развитием неконтролируемых событий. Миллионы американцев банально лишатся всех своих накоплений и богатств. Многие не смогут поддерживать даже то, что имеют. Сократятся резко инвестиции в науку, в медицину, в оборону. Либо США начнет занимать со стороны не под процента, а под реализацию активов.
Часть людей будет винить правительство. Другие начнут задумываться над тем, как устроен мир. Искать опору в себе, ограничивать свои потребности. Вобщем, как обычно...
если смотреть на мировые события, то я думаю, что такой обвал вызовет реакцию всего мира. А значит и мировые природные катаклизмы. Ибо Земля откликается на психические волны, испускаемые человечеством.
В этих условиях разрядители конечно будут иметь значение.
Мир станет более многополярным, опять начнет дробиться по группам.

Тогда возможно и сбудется столетнее пророчество Махатм о судьбе Англии. Она же ведь и мировой финансовый центр. Его уничтожение может произойти и на физическом плане.

Только я не думаю, что это будет так скоро. Но возможно я и ошибаюсь, ибо выводы мои о затяжке событий ни на чем не основаны. А выводы о катастрофах как раз основаны на АЙ. Поэтому результат может быть очень быстрым. Год, два, три, а может и раньше...

[ДоброеУтро]

ninniku

обвал вызовет реакцию всего мира. А значит и мировые природные катаклизмы. Ибо Земля откликается на психические волны, испускаемые человечеством.
В этих условиях разрядители конечно будут иметь значение

Если б все было так, то от одной России у планеты уши свернулись бы в трубочку десятки лет назад..Эти предсказания скорого конца...многим не дают жизнь прожить по-человечески. Моя тетя на Украине боялась потрясений после второй мировой и сейчас продолжает читать газеты.
"Зачем всю жизнь давиться гнилыми яблоками, когда рядом есть море спелых фруктов?" - "Потому что так хочется?

[ninniku]

Дружище, ДоброеУтро, ты когда-нибудь читал Живую Этику и Письма Махатм? Чем больше ты споришь, тем больше я в этом сомневаюсь... Что будет с Англией предсказал ещё Махатма К.Х. более 100 лет назад. И она будет первой.

И ты не забывай, что Россия своим рывком дала свободу половине населения Земли. А может и больше... Так что Россия восставнавливала равновесие и с ней были связаны надежды на спасение цивилизации во 2-й мировой войне.
И Владыка М. это многократно сказал. ЕСЛИ БЫ НЕ РОССИЯ тогда, мир бы давно рухнул. Она была центром Мира и точкой его равновесия...

Может и в грядущем катаклизме она сыграет свою вечную в этой цивилизации роль громоотвода.

[Юрий Ганков]

Ниннику, они на это и расчитывают. Как писал Збигнев Бзежинский в Шахматной доске - "преодоление кризиса за счет России и на обломках России..." А этот товарищь знал что пишет. он ведь один из главных в "закулисье".....он в своих книжечках многое пишет о будущем.......

А вот где там Э.Кейси писал про последнего, чернокожего президента? Есть у кого ссылка?

[ДоброеУтро]

ninniku
В глубине души я прекрасно понимаю что здешние перепалки по поводу стран это экстремально бесполезное занятие: всегда есть что возразить особенно если не владеешь достоверной информацией и тем более не специалист У этих заруб как у мыльных опер концв не будит никог-да.
По поводу полета американцев на Луну какое мочилово было в интернете, а ведь со стороны - разобраться было бы просто но если народ правду знать не хотит, то кто ж его заставит? .
Надоело говорить в пустоту, займусь мониторингом