Вежливость

[adonis]

Сообщение от Субхеча

P.S. Вы считаете что тактичность не может быть напускной? )

Я могу представить тактичного негодяя, но напускную тактичность представить не могу, она либо есть, либо нет. Как не могу представить напускную сердечность, ибо назову её лицемерием, заметьте и всё это попадает под некую "вежливость"

[Субхеча]

Сообщение от adonis

Я могу представить тактичного негодяя, но напускную тактичность представить не могу, она либо есть, либо нет. Как не могу представить напускную сердечность, ибо назову её лицемерием, заметьте и всё это поподает под некую "вежливость"

Занятно, то есть вы не можете представить человека который ведет себя тактично в одной ситуации, и неподобающе хамит в другой?

Заметьте я могу назвать человека лицемером если его вежливость напускная.
А что есть для вас сердечность?Может быть доброта? Благожелательность? Чуткость к другим? Этот термин выражает какое то единое качество человека? Будьте добры обьясните...

[Wetlan]

Сообщение от adonis

Я могу представить тактичного негодяя, но напускную тактичность представить не могу, она либо есть, либо нет. Как не могу представить напускную сердечность, ибо назову её лицемерием, заметьте и всё это попадает под некую "вежливость"

По моим наблюдениям, тактичность глубоко внутрення основа.
Потому и различить ее не у каждого плучается ... напускное отвлекает (нажитыми, наработанными?). А за ним разглядеть можно лишь уже чувствами. Это доступно тому кто сам является носителем подобного.

[Субхеча]

Сообщение от Vetlan

А за ним разглядеть можно лишь уже чувствами. Это доступно тому кто сам является носителем подобного.

Немогли бы вы пояснить....

[Восток]

Сообщение от Субхеча

Занятно, то есть вы не можете представить человека который ведет себя тактично в одной ситуации, и неподобающе хамит в другой?

Как ни крути, но мы кладваем в каждое понятие своё понимание. Отсюда иногда конфликт семантики. Надобы синхронизировать...
Кстати вспоимнил вдруг именно такую девушку. Очень славная, очень тактичная с ровесникам и детьми. Но если почувствует какуюто наставническую интонацию... начинает страшно хамить. Это всё не философия - это психология.

[Wetlan]

Сообщение от Субхеча

Немогли бы вы пояснить....

Что именно? Помоему, я сказала конкретно.
Человек обладающий внутренне тактичностью ее почувствует у другого.
Стествнно, не носом

Можно это попробовать обяьснить таким примером - как закоренелые Массонов узнают друг друга по всему миру и при любых обстоятельсвтах. Есть у них уже и отработанные (въевшиеся в их нутро) высказывания, постановка речи, фраз, движения тела, позы, знаки, взгляды глаз, движения их и пр. И все это, со временем становится интуитивным. Достаточно определенного дыхания чтобы опознать совего.

Это я немного огрубила, но именно этот пример оказался более подходящим в данный момент.
Может быть у кого-нибудь получится обьяснить лучшим сравнением.

[Wetlan]

Субчеха, у вас небыло такого в жизни, когда с другом (или близким человеком) вы начинали чувствовать друг друга на столько, что часто просто не требовалось слов и вы уже знали что хочет сказать друг или как опступит.

Это называется сонастроенность.
Думаю, этот пример лучше первого - сонастроенность тактичной внутренности или внутренней тактичности

Так понимаю, что это из накоплений в прежних воплощениях.
Ибо, этому научиться просто не возможно (даже при желании), это человек приносит с рождением.
Примите это как утверждение в форме ИМХО

[Субхеча]

Сообщение от Vetlan

Субчеха, у вас небыло такого в жизни, когда с другом (или близким человеком) вы начинали чувствовать друг друга на столько, что часто просто не требовалось слов и вы уже знали что хочет сказать друг или как опступит.

Это называется сонастроенность.
Думаю, этот пример лучше первого - сонастроенность тактичной внутренности или внутренней тактичности

Так понимаю, что это из накоплений в прежних воплощениях.
Ибо, этому научиться просто не возможно (даже при желании), это человек приносит с рождением.
Примите это как утверждение в форме ИМХО

Я мало знаю про сонастроенность, однако знаю как можно предугадывать и если можно так сказать, предчуствовать поведение другого человека, но для этого ненужно обладать теми же качествами что и он.
Меня заинтерисовал сам факт распознания подобного, и как это может быть...

[Wetlan]

А в этом может помочь только долгая наблюдательность, сопоставление, анализы и размышления. Ну и, самодисциплина в виде работы над собой.
Вобщем, то же самое что требуется ученому для того чтобы сделать научное открытие. Иначе никак.
ИМХО

И еще, надо все проверять собой. Сопоставлять с собой, учиться разделять свои истинные качества от наработанных, анализировать их. Через это тоже можно многое открыть и увидеть.
Но, это вы и сами знаете.

[adonis]

Сообщение от Субхеча

А что есть для вас сердечность?Может быть доброта? Благожелательность? Чуткость к другим? Этот термин выражает какое то единое качество человека? Будьте добры обьясните...

Зачем несколько разных качества объединять в некое единое? Зачем телеге пятое колесо, а козе баян? Есть Космические Законы, например «Закон Полярности», который говорит что каждое качество имеет свои полюса, смешав всё в кучу Вы никогда не сможете даже подойти к этому Закону.

[Дмитрий777]

Суммирую точки зрения так или иначе отрицающие вежливость, которые здесь прозвучали, и на которые уже были даны ответы, чтобы не возвращаться к ним вновь:
1.Иногда затрещина полезнее вежливой улыбки.
2.Вежливость часто лицемерна
3.Вежливость сродни соглашательству.
4.Вежливость не ровня духовности.
5.Вежливость лишена глубины, чисто внешнее качество.
6.И наконец, вежливости вообще нет (не качество, а утончение качеств или подмена).
Еще мне хотелось бы провести аналогию с тактикой адверза, о которой много здесь говорили. Ведь можно считать проявлением этой тактики применять вежливость там, где просится применить грубость (ответить невежливо)..

[абрикос]

Вежливость как тактика и стратегия выстраивания, построения отношений. Поэтому к качествам она не имеет никакого отношения. О качествах правильно написал ниннику.

[Субхеча]

Сообщение от абрикос

Вежливость как тактика и стратегия выстраивания, построения отношений. Поэтому к качествам она не имеет никакого отношения. О качествах правильно написал ниннику.

Вежливость может быть как искуственно поддерживаемая разумом, так и на уровне привычки.
В конце концов человек способен воспитать в себе любые качества именно прорабатывая их в себе.
Для кого то построение отношений это наука... а для кого то интуитивное умение или же качество присущее изначально.
Обьясните почему например искренность может быть качеством а вежливость нет?
Ведь искренность тоже необходимо поддерживать на уровне разума время от времени.
К тому же какое построение вы имеете ввиду например в случае уступить место пожилому человек, приветствовать при встрече, или же всегда благодарить за что либо?

[абрикос]

Сообщение от Субхеча

Вежливость может быть как искуственно поддерживаемая разумом, так и на уровне привычки.
В конце концов человек способен воспитать в себе любые качества именно прорабатывая их в себе.
Для кого то построение отношений это наука... а для кого то интуитивное умение или же качество присущее изначально.
Обьясните почему например искренность может быть качеством а вежливость нет?
Ведь искренность тоже необходимо поддерживать на уровне разума время от времени.
К тому же какое построение вы имеете ввиду например в случае уступить место пожилому человек, приветствовать при встрече, или же всегда благодарить за что либо?

вежливость относительное понятие. Уверена что если занятся серьезно этим впросом то можно найти случаи как в разнах странах можно столкнуться с разной интерпретацией одних и тех же поступков.
Искренность есть чистота помысла. Это внутренний посыл и импульс. А вежливость есть набор правил этикета, сложившийся на протяжении истории. У белых убить женщину врага, беззащитную - это подло. У индейцев - было подвигом. Но искренность индейцы ценить умели даже у врагов. Хотя все равно могли убить....Нравы, общиепринятые правила поведения в обществе у них были другие... Вежливость как набор правил внешнего поведения выработанный обществом.
А то что мыслью формировать свои качества, это верно, этому учит нас АЙ...
Соблюдать правила общественного поведения и общежития принятые в обществе, т.е уступить место и т.д. это общепринятые правила, ничего страшного они по моему не несут в себе, в смысле соблюдать их совсем не сложно, да и безопаснее их все-таки соблюдать....

[ninniku]

Читал где-то, что если в США уступить женщине в автобусе место - не поймут. Сочтут проявлением сексизма...

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Читал где-то, что если в США уступить женщине в автобусе место - не поймут..

Это неправда! Поймут, оценят и искренне поблагодарят.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Так о том и речь что бы называть вещи своими именами. Если тактичность, то так и говорить - тактичность, а если лицемерие, то лицемерие, а не использовать в обоих случаях некое, ничего не обозначающее слово «вежливость» с добавками «истинная», «неистинная».

Можно и так.
Вероятно, это предмет обсуждения следующих тем - о тактичности, о грубости и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Если о человеке говорят что «Он вежлив», разве это несёт какую либо информацию? Для меня нет, за этим может стоять что угодно.

Совершенно верно. До тех пор пока Вы не поймете на чем основывается вежливость этого человека.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дмитрий777

Суммирую точки зрения так или иначе отрицающие вежливость...

Какой отсюда следует практический вывод для себя?

[Субхеча]

Сообщение от абрикос

1)вежливость относительное понятие.
2) А вежливость есть набор правил этикета, сложившийся на протяжении истории.

1) Полностью согласен.

2) А вот здесь нет. Если посмотреть глубже вежливость входит в этикет, как одна из обязательных составляющих наряду с тактичностью, галаностью и терпимостью.
Этикет это механическое ( грубо говоря ), а вежливость имхо несколько более глубокое понятие.

Для этикета боллее подходит слово церемониал имхо