Логика религиозного сознания

[Anry]

Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? Почему? Потому только что АЙ - это "наше", значит правильно, а если другая духовная традиция, то "медиумизм" и "не наше"? Это и есть логика религиозного сознания.
Выношу этот вопрос в отдельную тему "Логика религиозного сознания" ... прошу всех высказать свое мнение.

[Вера Тевс]

Сообщение от Anry

Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? Почему? Потому только что АЙ - это "наше", значит правильно, а если другая духовная традиция, то "медиумизм" и "не наше"? Это и есть логика религиозного сознания.
Выношу этот вопрос в отдельную тему "Логика религиозного сознания" ... прошу всех высказать свое мнение.

Какие же учения Вы подразумеваете?
Если понять весь Надземный Мир символически, как иерархически устремлённую ввысь Пирамиду, где количество учителей нижних её слоёв переплавляется в качество её высших слоёв и сходится в вершине - фокусе - Истине, то можно понять каким образом сотни местных правд могут противоречить друг другу, но единая высшая Правда Фокуса не может быть превзойдена.
Потому и не потому, что "наше" Учение, а потому что от Христа (Христа и Его Собратьев) - Единая Правда и Учение, многие части которой содержатся практически в каждой религии.

[Улыбка]

да не в этом дело. например, "Спасатели землян" очень активно работают с так называемым автоматическим письмом, но это называется медиумизмом. а как работали Рерихи? меня давно этот вопрос интересует.

[Elentirmo]

Сообщение от Улыбка

да не в этом дело. например, "Спасатели землян" очень активно работают с так называемым автоматическим письмом, но это называется медиумизмом. а как работали Рерихи? меня давно этот вопрос интересует.

Дневники выложены. Там можно узнать как это делалось. Спиритич. сеансы вряд ли отличались от обычных. Упоминаются и групповое столоверчение и постукивания и автоматическое письмо. В дневниках много чего есть интересного. Может поэтому их так бояться некоторые господа и дамы публиковать и запрещают их читать?

[Улыбка]

я пытала попробовать автоматическое письмо по методике спасателей. из любопытства, наверно, больше.что-то мне не очень. серьёзно. раза два пыталась. не могу. всё время было ощущение, что сама с собой разговариваю. или ещё хуже. ну и плюнула на это делою

[Elentirmo]

Зато это хорошо получается у товарищей с определенными мыслительными и умственными склонностями Никого не хочу обидеть. Но в дурдомах (а у меня тетя в одном работала и я самолично видел много таких) много "автоматистов" и "контактеров". Такие "кренделя" на бумаге вычерчивают. А уж на свободе сколько таких приходилось встречать, что... Но любой свидетель прямо утверждал, что у них "не все дома".
Поэтому бросьте эту дурь. Вы же нормальный человек.

[Слович]

Спешат два человека. Для постороннего наблюдателя - нет разницы. Но один торопится предать, другой спешит спасти.

Пьют два человека из одинаковой посуды, совершая одинаковые глотательные движения. Для стороннего наблюдателя - разницы нет. Но один из них пьет брагу, другой ключевую воду.

Так же и по существу вопроса. Если внешние явления подобны, не обязательно они тождественны внутренне. Так спиритизм (если уж называть общее явление общим словом) в подавляющем большинстве случаев - исключительно вреден. Но в случае общения с Отцом Небесным, при похожих внешних действиях, уже носит совершенно другую природу. А так как эти случае чрезвычайно редки (ну..например один на миллион, не скажу точно), то и явление спиртизма справедливо отнести к разряду негативной категории. Однако это не значит, что это верно всегда.

Так взрослому человеку норма водить автомобиль, что противопоказано ребенку. Не сложна аналогия.

[Anry]

Сообщение от Улыбка

да не в этом дело. например, "Спасатели землян" очень активно работают с так называемым автоматическим письмом, но это называется медиумизмом. а как работали Рерихи? меня давно этот вопрос интересует.

А кто такие "Спасатели землян"? И от чего они нас спасают?

[Anry]

Сообщение от Вера Тевс

Какие же учения Вы подразумеваете?

Какие учения? Ченнелинг, например. Спиритические сеансы.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Какие учения? Ченнелинг, например. Спиритические сеансы.

Ченнелинг или спиритические сеансы - это не учения, это способ получения информации. Учение - это то, что конкретный такой контактер мог получить посредствам такого контакта.
Именно потому, что сегодня существуют такие абстрактные и необределенные термины как Нью-Эйдж, ченнелинг, то под эти названия можно подпихнуть всё, что угодно, а том числе и Агни-Йогу. На мой взгляд, без четких определений и критериев относимочти к тому или иному понятию, тут вообще не о чем разговаривать.
Ченнелинг - это установление канала с кем-то. Какого канала? С кем? У Е.И.Рерих был канал с Братством Махатм Шамбалы, в этом смысле Агни-Йога - ченнелинг. Но понимается ли тем, кто говорит слово "ченнелинг" под "каналом" то, что в АЙ известно как "провод Братства" или "Луч Учителя" - большой вопрос. Не менее важный вопрос - с кем контакт. Установление провода Братства возможно только с Гималайским Братством.
Те же вопросы и в спиритуализме. Читайте Олькотта, который после 20 лет активного защитника психологии спиритуализма стал теософом после знакомства с Блаватской и объяснения её ему реальных причин наблюдаемых на спиритических сеансах феноменов.
От того, что вещи внешне могут быть похожи, не значит, что это вещи тождественные, и уж тем более, что внутренние процессы, проявившие эти феномены тождественны. Высокий контакт может быть получен посредствам спиритического сеанса, но случаев таких почти не бывает. Как определить - анализировать полученную информацию, её применимость, актуальность, полезность. Критерии я уже давал.

[Elentirmo]

Сообщение от Anry

Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? Почему? Потому только что АЙ - это "наше", значит правильно, а если другая духовная традиция, то "медиумизм" и "не наше"? Это и есть логика религиозного сознания.
Выношу этот вопрос в отдельную тему "Логика религиозного сознания" ... прошу всех высказать свое мнение.

А потому что все равны, но некоторые равнее
Любая религия считает себя истинной и истиной в последней инстанции. То, что можно в ней, нельзя в других. Священнодейства литургии считаются священными в христианстве, но подобные же действия в других религиях и культах признаются шаманством, колдовством и идолопоклонство. Икона в христианстве - святое и образ святых и Бога, они достойны поклонения и почитания, но в других религиях поклонение изображениям - чистое идолопоклонство.
"Приходите к нам, только мы знаем истину, все остальные сгорят в аду"
Поэтому ничего удивительного в этом нет. Меня до сих пор удивляет, что многие теософы и сторонники АЙ не признают, что ЕИР занималась спиритическими сеансами (долгое время - читайте дневники), она сама и многие из ее окружения баловались авт. письмом и общением с духами. Только у ЕИР и др. Рерихов и близких - это "те самые духи" ("это нога кого надо нога" (с) ), а у других - сплошной ченнелинг, контактерство и пр. дребедень.

[Anry]

Сообщение от Elentirmo

[Поэтому ничего удивительного в этом нет. Меня до сих пор удивляет, что многие теософы и сторонники АЙ не признают, что ЕИР занималась спиритическими сеансами (долгое время - читайте дневники), она сама и многие из ее окружения баловались авт. письмом и общением с духами. Только у ЕИР и др. Рерихов и близких - это "те самые духи" ("это нога кого надо нога" (с) ), а у других - сплошной ченнелинг, контактерство и пр. дребедень.

Elentirmo, как Вы думаете, почему именно данные спиритические произведения (АЙ) приобрели достаточный авторитет и немалое число "последователей"?

[Живой]

Anry
К заглавному посту. О двойных стандартах. Вспомнилось: колебался вместе с линией партии...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно?

Уважаемый, Anry. Прошу пояснить откуда у Вас родилось подобное заключение. По-моему мнение - оно ложно. В Агни Йоге выступает против таких явлений как медиумизм и автоматическое письмо.

[Anry]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уважаемый, Anry. Прошу пояснить откуда у Вас родилось подобное заключение. По-моему мнение - оно ложно. В Агни Йоге выступает против таких явлений как медиумизм и автоматическое письмо.

Владимир, речь идет о том, что сама АЙ и писалась с помощью этих самых "явлений"... Читайте сообщения "выше". Вы слишком "на ходу" включились в обсуждение...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

Владимир, речь идет о том, что сама АЙ и писалась с помощью этих самых "явлений"...

Ну, это утверждение нуждается, как минимум, в доказательстве.

[Elentirmo]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, это утверждение нуждается, как минимум, в доказательстве.

Владимир, читайте Дневники, Письма и Фосдик. Там всё есть. Там доказательства. Или Вам влом? Или "Заратустра не позволяет"?

[Гермес]

У медиумов обычно действуют низшие центры,насильственно раздраженные. Письма Е.Р.Т1СТ260 " Психики,имея контакт с низшими слоями слоями тонкого мира,часто впадают в заблуждение,принимая голоса сущностей из тонких сфер,персонифирующих Великих Учителей,за истинный Зов или Голос." "Потому уясните себе великую разницу между психизмом и высоким чувствознанием.Всякий псевдоокультизм,всякие упражнения для развития психизма срого возброняются.Ученик должен стремится развиватся духовно,пробуждать свое чувствование,что возможно лиш при очищении сердца и мышления."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

Владимир, читайте Дневники, Письма и Фосдик. Там всё есть. Там доказательства. Или Вам влом? Или "Заратустра не позволяет"?

Я читал и Дневники и Письма.


Прошу при общении обходиться без оскорблений собеседников.

[Michael]

Сообщение от Elentirmo

Владимир, читайте Дневники, Письма и Фосдик. Там всё есть. Там доказательства. Или Вам влом? Или "Заратустра не позволяет"?

Насколько знаю, книги Учения записывались по-разному, первые одним способом, а далее - возможности Е.И. Рерих росли и уже было яснослышание и др., об этом есть в Дневниках, Письмах, у З.Г. Фосдик и т.д.

Во-вторых, из каждого правила бывают исключения, а оговорки иногда произносятся, иногда подразумеваются. Люди интеллектуального склада привыкли к тому, что сделанное утверждение верно всегда независимо ни от чего, но увы, в одном предложении и даже абзаце нельзя указать совершенно всё. Поэтому целесообразно вникать в такую трудноидентифицируемую вещь как "Дух" написанного, усматривать его за буквой. С помощью одного интеллекта это невозможно. Но есть самый простой метод - читать и все остальное из А.Й., а не запинаться на непонятном.

Как уже справедливо заметили, важно то, кто общается и с кем. Таких людей как Рерихи - всего единицы, а медиумов на порядки больше.

К тому же в Учении есть понятие медиатора, т.е. того, кто общается с Высшими слоями Надземного Мира.